.

Orchidee schreef:

Herman schreef:Overigens heeft een dominee doorgaans wel veel gezag.

Gelukkig is dat niet altijd zo!
Dat is ook niet de bedoeling van het predikantschap!
Dienaar zijn van het Goddelijke Woord is zijn belangrijkste taak!
En waar dat wel zo is mag de kerkenraad zich weleens meer gaan verdiepen in " hoe het heurt"

Mee eens, maar daarbij komt wel gewoon dat de predikant (meestal) ook theoloog is en daarnaast veel kennis heeft over hoe het in de kerk gaat. Meestal veel meer dan de andere kerkenraadsleden. Dus dat een predikant binnen de kerkenraad veel invloed heeft is ook wel weer logisch. Betekent natuurlijk niet dat de kerkenraad altijd moet doen wat de dominee zegt.

Orchidee schreef:

Herman schreef:Overigens heeft een dominee doorgaans wel veel gezag.

Gelukkig is dat niet altijd zo!
Dat is ook niet de bedoeling van het predikantschap!
Dienaar zijn van het Goddelijke Woord is zijn belangrijkste taak!
En waar dat wel zo is mag de kerkenraad zich weleens meer gaan verdiepen in " hoe het heurt"

Zeker! Hier ben ik het mee eens.
Het is van belang dat de woordverkondiging doorgaat tot de wederkomst van Christus. Dan zorgen dat je Jezus kent door Zijn Woord. Door de dwaasheid van de prediking en werking van Heilige Geest in het hart.

Nathanaël schreef:

Orchidee schreef:

Herman schreef:Overigens heeft een dominee doorgaans wel veel gezag.

Gelukkig is dat niet altijd zo!
Dat is ook niet de bedoeling van het predikantschap!
Dienaar zijn van het Goddelijke Woord is zijn belangrijkste taak!
En waar dat wel zo is mag de kerkenraad zich weleens meer gaan verdiepen in " hoe het heurt"

Mee eens, maar daarbij komt wel gewoon dat de predikant (meestal) ook theoloog is en daarnaast veel kennis heeft over hoe het in de kerk gaat. Meestal veel meer dan de andere kerkenraadsleden. Dus dat een predikant binnen de kerkenraad veel invloed heeft is ook wel weer logisch. Betekent natuurlijk niet dat de kerkenraad altijd moet doen wat de dominee zegt.

Hier ligt natuurlijk wel een serieus probleempunt. Het onderscheid tussen de verschillende ambten wordt niet goed gemaakt.
Diaken: priesterlijk
Ouderling: koninklijk
Predikant: profetisch.

En niet zoals vaak gezegd wordt en ook onlangs nog gehoord van een dominee vanaf de kansel: "de predikanten hebben het profetisch ambt en een stukje koninklijk ambt."

In dit licht zou een dominee dus ook geen voorzitter van de kerkenraad moeten zijn. En het ontbreken van voldoende kennis van kerkregering bij veel ouderlingen, mag geen reden zijn om dan die taak maar deels aan de predikant over te laten. Hoe moet het dan in vacante gemeenten? De ouderlingen zullen (ook dan!) gewoon over voldoende kennis moeten beschikken, ook van het Kerkrecht, om adequaat te kunnen regeren.

Zwaluw2 schreef:

Nathanaël schreef:

Orchidee schreef:

Herman schreef:Overigens heeft een dominee doorgaans wel veel gezag.

Gelukkig is dat niet altijd zo!
Dat is ook niet de bedoeling van het predikantschap!
Dienaar zijn van het Goddelijke Woord is zijn belangrijkste taak!
En waar dat wel zo is mag de kerkenraad zich weleens meer gaan verdiepen in " hoe het heurt"

Mee eens, maar daarbij komt wel gewoon dat de predikant (meestal) ook theoloog is en daarnaast veel kennis heeft over hoe het in de kerk gaat. Meestal veel meer dan de andere kerkenraadsleden. Dus dat een predikant binnen de kerkenraad veel invloed heeft is ook wel weer logisch. Betekent natuurlijk niet dat de kerkenraad altijd moet doen wat de dominee zegt.

Hier ligt natuurlijk wel een serieus probleempunt. Het onderscheid tussen de verschillende ambten wordt niet goed gemaakt.
Diaken: priesterlijk
Ouderling: koninklijk
Predikant: profetisch.

En niet zoals vaak gezegd wordt en ook onlangs nog gehoord van een dominee vanaf de kansel: "de predikanten hebben het profetisch ambt en een stukje koninklijk ambt."

In dit licht zou een dominee dus ook geen voorzitter van de kerkenraad moeten zijn. En het ontbreken van voldoende kennis van kerkregering bij veel ouderlingen, mag geen reden zijn om dan die taak maar deels aan de predikant over te laten. Hoe moet het dan in vacante gemeenten? De ouderlingen zullen (ook dan!) gewoon over voldoende kennis moeten beschikken, ook van het Kerkrecht, om adequaat te kunnen regeren.

Wel bijzonder dan dat dit in het bevestingsformulier voor predikanten staat dan...
Wat betreft dat laatste: helemaal eens, maar dat is een beetje een ideaalbeeld.
Daarnaast zeg ik ook niet dat het zo moet zijn dat de predikant uiteindelijk beslist. Absoluut niet, dan kun je de kerkenraad wel afschaffen.
Punt is alleen dat het in de praktijk gewoon in veel gemeentes zo werkt. De predikant wordt in zekere zin gezien als deskundige en adviseur, daarom wordt zijn mening door een deel van de kerkenraad vaak al snel overgenomen.

En dat is dus niet goed of zo je wilt: "niet zoals het heurt"

Vanuit het oogpunt wat jullie beschrijven zou juist een predikant wel prima voorzitter van de kerkenraad kunnen zijn.

Een voorzitter is immers niet degene die een extra zware of doorslaggevende stem heeft, maar juist degene die zoveel mogelijk neutraal blijft en de vergadering (en discussies) leidt.

Zwaluw2 schreef:

Nathanaël schreef:

Orchidee schreef:

Herman schreef:Overigens heeft een dominee doorgaans wel veel gezag.

Gelukkig is dat niet altijd zo!
Dat is ook niet de bedoeling van het predikantschap!
Dienaar zijn van het Goddelijke Woord is zijn belangrijkste taak!
En waar dat wel zo is mag de kerkenraad zich weleens meer gaan verdiepen in " hoe het heurt"

Mee eens, maar daarbij komt wel gewoon dat de predikant (meestal) ook theoloog is en daarnaast veel kennis heeft over hoe het in de kerk gaat. Meestal veel meer dan de andere kerkenraadsleden. Dus dat een predikant binnen de kerkenraad veel invloed heeft is ook wel weer logisch. Betekent natuurlijk niet dat de kerkenraad altijd moet doen wat de dominee zegt.

Hier ligt natuurlijk wel een serieus probleempunt. Het onderscheid tussen de verschillende ambten wordt niet goed gemaakt.
Diaken: priesterlijk
Ouderling: koninklijk
Predikant: profetisch.

En niet zoals vaak gezegd wordt en ook onlangs nog gehoord van een dominee vanaf de kansel: "de predikanten hebben het profetisch ambt en een stukje koninklijk ambt."

In dit licht zou een dominee dus ook geen voorzitter van de kerkenraad moeten zijn. En het ontbreken van voldoende kennis van kerkregering bij veel ouderlingen, mag geen reden zijn om dan die taak maar deels aan de predikant over te laten. Hoe moet het dan in vacante gemeenten? De ouderlingen zullen (ook dan!) gewoon over voldoende kennis moeten beschikken, ook van het Kerkrecht, om adequaat te kunnen regeren.

Ik sla stijl achterover, nog nooit van gehoord. Van die ambten, zet zo 'n predikant zich dan niet erg hoog weg, hij is dienaar van het Woord. Je zou het idd wel profetisch kunnen noemen, het doorgeven van het Woord van God, maar dat doet een evangelist evenzo en een zondagsschoolmeester of juffrouw ook. Dat doe je ook als je je buurman vertelt hoe hij zalig kan worden en ook als je dochtertje aan de bakker vraagt of hij de Heere Jezus al kent.

HHKtE schreef:

MePaul schreef:

Geytenbeekje schreef:Dit om het volk te trekken. Progressieveren gaan of naar de eben haezer of naar de fontein

Het is mogelijk.
De gemeente is de afgelopen jaren steeds kleiner geworden. In beide diensten is afname van kerkbezoek aan de orde.

Als je de opbrengsten van de collecten ziet is de opkomst in de diensten minimaal

Ook is een aanzienlijk deel HHK geworden

De gastpredikanten die nu voorgaan zijn duidelijk van een andere richting dan voorheen,.
Ik noem bv Ds J Holtslag Ds J H Visser Amsterdam Ds H J Donken uit Wierden.
Kortom Nijkerkerveen maakt op veel punten een ruk naar links....

HHKtE schreef:

HHKtE schreef:

MePaul schreef:

Geytenbeekje schreef:Dit om het volk te trekken. Progressieveren gaan of naar de eben haezer of naar de fontein

Het is mogelijk.
De gemeente is de afgelopen jaren steeds kleiner geworden. In beide diensten is afname van kerkbezoek aan de orde.

Als je de opbrengsten van de collecten ziet is de opkomst in de diensten minimaal

Ook is een aanzienlijk deel HHK geworden

De gastpredikanten die nu voorgaan zijn duidelijk van een andere richting dan voorheen,.
Ik noem bv Ds J Holtslag Ds J H Visser Amsterdam Ds H J Donken uit Wierden.
Kortom Nijkerkerveen maakt op veel punten een ruk naar links....

Grappig dat u het ziet. Het viel mij ook direct op. Hele andere predikanten dan voorheen.

eilander schreef:

Hendrikus schreef:

eilander schreef:Als je het een vreemde lijst vindt, ga er dan niet serieus op in

Dat bepaal ik zelf wel

Ik vind weer weinig weerklank, merk ik wel.

Boekencentrum levert je met plezier een exemplaar, 5e druk inmiddels

Hendrikus schreef:

eilander schreef:

Hendrikus schreef:

eilander schreef:Als je het een vreemde lijst vindt, ga er dan niet serieus op in

Dat bepaal ik zelf wel

Ik vind weer weinig weerklank, merk ik wel.

Boekencentrum levert je met plezier een exemplaar, 5e druk inmiddels

Ja daar ben ik wel benieuwd naar. De verkoop verloopt wel goed lijkt me? Hoeveel zal het ongeveer zijn?
Ik ken de bundel en vind het zeer Bijbelse en verantwoorde bundel, voor bijvoorbeeld het thuisgebruik (ipv of naast op toonhoogte).

HJ Donken gaat ook wel eens voor in Wekerom en Doetinchem
Niet bepaald Linkse gemeentes.

Ik ben geen voorstander van predikanten als voorzitter van de kerkenraad, maar het heeft wel oude papieren, want de DKO bepaalt dat de predikanten voorzitter zijn van de kerkenraad.

DDD schreef:Ik ben geen voorstander van predikanten als voorzitter van de kerkenraad, maar het heeft wel oude papieren, want de DKO bepaalt dat de predikanten voorzitter zijn van de kerkenraad.

Een vergadering voorzitten betekent dat je zelf niet goed kunt deelnemen aan het inhoudelijke gesprek. Een vergadering leiden is bovendien niet eenvoudig, niet iedereen kan dat goed.