Gelezen, gedacht, gehoord...

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5801
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door pierre27 »

-DIA- schreef:
Johannes van Dijk schreef:
alexv schreef:Jij bent liever eerlijk onbekeerd begrijp ik? Verloren om eigen schuld, kon je het maar niet over je lippen krijgen.
ja zo is het! Liever eerlijk toegeven onbekeerd te zijn,en alles te missen, dan met gestolen teksten en een handvol inbeelding menen in te gaan door de paarlen poort. En ja ik krijg het best over mijn lippen, de Heere weet het, dat ik om eigen schuld verloren ga? Nee lig! Er is een Godswonder nodig. Maar God doet geen onrecht als hij zo,n albederver voor eeuwig voorbij gaat! En ik hoop op dat wonder.Alhoewel het van mijn kant bezien buiten hoop is. Wie het vatten kan, die vatte het.
Beste vriend,
Misschien mag ik een keertje iets opmerken. Het zal van onze kant wel buiten hoop moeten worden. Maar dat is het nog niet, want ik weet wel, als het dat was, dan waren we niet zo rustig op dit forum aan het reageren.
Daarom acht ik het, nuchter bezien, ook dit forum, meer een ophouder en afleider om bezig te zijn met de dingen der eeuwigheid, voor ons persoonlijk. Dan zouden we immers niet zo gerust meer zijn? Dan zouden we toch geen rust meer hebben?
Het is wel eens goed met jezelf geconfronteerd te worden. Want we zijn echt niet zo snel buiten hope. We kunnen licht praten, zwaar praten, zelfs waar praten. Maar als buiten hoop werkelijkheid wordt zouden we er geen enkele zin meer in hebben om nog op internet te kijken. Het moest me van het hart.

Deze opmerking niet alleen voor u, maar zeker, in dat de eerste plaats, voor mezelf. Het is persoonlijk: Strijdt om in te gaan. Velen zullen zoeken in te gaan, maar niet kunnen. Wat is dat? Dat we de genadetijd verspillen. Nogmaals: Dat is allereerst aan mijn eigen adres gericht.
Verder geloof ik wel zeker dat u hiermee ook in zal stemmen, uw berichten wat doorlezend, maar het moest me voor mezelf ook eens van het hart. Het leven is zeer ernstig, en die ernst kan hier door discussies zo makkelijk worden weggeredeneerd. Probeer maar eens een ontdekkende preek te plaatsen. Dat dat willen we van nature niet horen, ook al zeggen we dat niet hardop. Merk ook maar eens op de reacties die daarop vaak komen.

Begrijp me niet verkeerd: We zijn allen van dezelfde lap gescheurd. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de Waarheid u wel eens geraakt heeft. Dat u overtuigd bent van de waarheid. Ik begrijp ook de drang die er dan kan zijn om je medemens te waarschuwen. Maar laten we wel in de eerste plaats bij onszelf blijven. Misschien komt het wat confronterend over, maar het is toch niet erg om eens wat met onszelf geconfronteerd te worden, als we er onder mogen buigen. De farizeeër zal er tegen gaan strijden, een ontdekte ziel mag er misschien wel eens onder buigen. Strijdt niet als het geen nut heeft. Mensen kunnen het weten. En ook gedachtig zijnde aan de woorden: In de veelheid der woorden ontbreekt de overtreding niet.

Vat het alstublieft niet verkeerd op. Ik bedoel het niet zozeer als kritiek aan uw adres maar ook persoonlijk.
Beste Dia,

Je hebt het prachtig neergezet. Werkelijk dit moet me van het hart. Dicht bij jezelf blijven is het advies aan ons allen!
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1539
Lid geworden op: 25 mar 2016, 12:43

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Jeremiah »

-DIA- schreef:
Johannes van Dijk schreef:
alexv schreef:Jij bent liever eerlijk onbekeerd begrijp ik? Verloren om eigen schuld, kon je het maar niet over je lippen krijgen.
ja zo is het! Liever eerlijk toegeven onbekeerd te zijn,en alles te missen, dan met gestolen teksten en een handvol inbeelding menen in te gaan door de paarlen poort. En ja ik krijg het best over mijn lippen, de Heere weet het, dat ik om eigen schuld verloren ga? Nee lig! Er is een Godswonder nodig. Maar God doet geen onrecht als hij zo,n albederver voor eeuwig voorbij gaat! En ik hoop op dat wonder.Alhoewel het van mijn kant bezien buiten hoop is. Wie het vatten kan, die vatte het.
Beste vriend,
Misschien mag ik een keertje iets opmerken. Het zal van onze kant wel buiten hoop moeten worden. Maar dat is het nog niet, want ik weet wel, als het dat was, dan waren we niet zo rustig op dit forum aan het reageren.
Daarom acht ik het, nuchter bezien, ook dit forum, meer een ophouder en afleider om bezig te zijn met de dingen der eeuwigheid, voor ons persoonlijk. Dan zouden we immers niet zo gerust meer zijn? Dan zouden we toch geen rust meer hebben?
Het is wel eens goed met jezelf geconfronteerd te worden. Want we zijn echt niet zo snel buiten hope. We kunnen licht praten, zwaar praten, zelfs waar praten. Maar als buiten hoop werkelijkheid wordt zouden we er geen enkele zin meer in hebben om nog op internet te kijken. Het moest me van het hart.

Deze opmerking niet alleen voor u, maar zeker, in dat de eerste plaats, voor mezelf. Het is persoonlijk: Strijdt om in te gaan. Velen zullen zoeken in te gaan, maar niet kunnen. Wat is dat? Dat we de genadetijd verspillen. Nogmaals: Dat is allereerst aan mijn eigen adres gericht.
Verder geloof ik wel zeker dat u hiermee ook in zal stemmen, uw berichten wat doorlezend, maar het moest me voor mezelf ook eens van het hart. Het leven is zeer ernstig, en die ernst kan hier door discussies zo makkelijk worden weggeredeneerd. Probeer maar eens een ontdekkende preek te plaatsen. Dat dat willen we van nature niet horen, ook al zeggen we dat niet hardop. Merk ook maar eens op de reacties die daarop vaak komen.

Begrijp me niet verkeerd: We zijn allen van dezelfde lap gescheurd. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de Waarheid u wel eens geraakt heeft. Dat u overtuigd bent van de waarheid. Ik begrijp ook de drang die er dan kan zijn om je medemens te waarschuwen. Maar laten we wel in de eerste plaats bij onszelf blijven. Misschien komt het wat confronterend over, maar het is toch niet erg om eens wat met onszelf geconfronteerd te worden, als we er onder mogen buigen. De farizeeër zal er tegen gaan strijden, een ontdekte ziel mag er misschien wel eens onder buigen. Strijdt niet als het geen nut heeft. Mensen kunnen het weten. En ook gedachtig zijnde aan de woorden: In de veelheid der woorden ontbreekt de overtreding niet.

Vat het alstublieft niet verkeerd op. Ik bedoel het niet zozeer als kritiek aan uw adres maar ook persoonlijk.
Ik zou niet zomaar durven zeggen dat op een reformatorisch forum zitten verspilde genadetijd is. Ik leer hier heel veel, en kom veel met Gods Woord in aanraking. Ook tot nader onderzoek. Ik kan ook gaan hardlopen of met vrienden gaan motorrijden, ter ontspanning, dat is dan eerder verspilde genadetijd mijns inziens.

En ik vind het erg sneu dat Johannes nu weer verbannen is, ik begrijp best dat zn reacties soms stevig zijn, maar toch begrijp ik hem vaak wel. Een reactiemogelijkheid op bovenstaande reactie had fair geweest.
-DIA-
Berichten: 33853
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door -DIA- »

Jeremiah schreef:
-DIA- schreef:
Johannes van Dijk schreef:
alexv schreef:Jij bent liever eerlijk onbekeerd begrijp ik? Verloren om eigen schuld, kon je het maar niet over je lippen krijgen.
ja zo is het! Liever eerlijk toegeven onbekeerd te zijn,en alles te missen, dan met gestolen teksten en een handvol inbeelding menen in te gaan door de paarlen poort. En ja ik krijg het best over mijn lippen, de Heere weet het, dat ik om eigen schuld verloren ga? Nee lig! Er is een Godswonder nodig. Maar God doet geen onrecht als hij zo,n albederver voor eeuwig voorbij gaat! En ik hoop op dat wonder.Alhoewel het van mijn kant bezien buiten hoop is. Wie het vatten kan, die vatte het.
Beste vriend,
Misschien mag ik een keertje iets opmerken. Het zal van onze kant wel buiten hoop moeten worden. Maar dat is het nog niet, want ik weet wel, als het dat was, dan waren we niet zo rustig op dit forum aan het reageren.
Daarom acht ik het, nuchter bezien, ook dit forum, meer een ophouder en afleider om bezig te zijn met de dingen der eeuwigheid, voor ons persoonlijk. Dan zouden we immers niet zo gerust meer zijn? Dan zouden we toch geen rust meer hebben?
Het is wel eens goed met jezelf geconfronteerd te worden. Want we zijn echt niet zo snel buiten hope. We kunnen licht praten, zwaar praten, zelfs waar praten. Maar als buiten hoop werkelijkheid wordt zouden we er geen enkele zin meer in hebben om nog op internet te kijken. Het moest me van het hart.

Deze opmerking niet alleen voor u, maar zeker, in dat de eerste plaats, voor mezelf. Het is persoonlijk: Strijdt om in te gaan. Velen zullen zoeken in te gaan, maar niet kunnen. Wat is dat? Dat we de genadetijd verspillen. Nogmaals: Dat is allereerst aan mijn eigen adres gericht.
Verder geloof ik wel zeker dat u hiermee ook in zal stemmen, uw berichten wat doorlezend, maar het moest me voor mezelf ook eens van het hart. Het leven is zeer ernstig, en die ernst kan hier door discussies zo makkelijk worden weggeredeneerd. Probeer maar eens een ontdekkende preek te plaatsen. Dat dat willen we van nature niet horen, ook al zeggen we dat niet hardop. Merk ook maar eens op de reacties die daarop vaak komen.

Begrijp me niet verkeerd: We zijn allen van dezelfde lap gescheurd. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de Waarheid u wel eens geraakt heeft. Dat u overtuigd bent van de waarheid. Ik begrijp ook de drang die er dan kan zijn om je medemens te waarschuwen. Maar laten we wel in de eerste plaats bij onszelf blijven. Misschien komt het wat confronterend over, maar het is toch niet erg om eens wat met onszelf geconfronteerd te worden, als we er onder mogen buigen. De farizeeër zal er tegen gaan strijden, een ontdekte ziel mag er misschien wel eens onder buigen. Strijdt niet als het geen nut heeft. Mensen kunnen het weten. En ook gedachtig zijnde aan de woorden: In de veelheid der woorden ontbreekt de overtreding niet.

Vat het alstublieft niet verkeerd op. Ik bedoel het niet zozeer als kritiek aan uw adres maar ook persoonlijk.
Ik zou niet zomaar durven zeggen dat op een reformatorisch forum zitten verspilde genadetijd is. Ik leer hier heel veel, en kom veel met Gods Woord in aanraking. Ook tot nader onderzoek. Ik kan ook gaan hardlopen of met vrienden gaan motorrijden, ter ontspanning, dat is dan eerder verspilde genadetijd mijns inziens.

En ik vind het erg sneu dat Johannes nu weer verbannen is, ik begrijp best dat zn reacties soms stevig zijn, maar toch begrijp ik hem vaak wel. Een reactiemogelijkheid op bovenstaande reactie had fair geweest.
Oh. dat wist ik niet. Hij lag er eerder ook al een poos uit. Hij kan het in ieder geval wel lezen, en ik wil hem van harte sterkte en wijsheid toewensen. En inderdaad, wat u zegt is ook waar, dat kost mij ook wel strijd.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Vagari
Berichten: 657
Lid geworden op: 15 aug 2014, 22:12

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Vagari »

Jeremiah schreef: En ik vind het erg sneu dat Johannes nu weer verbannen is, ik begrijp best dat zn reacties soms stevig zijn, maar toch begrijp ik hem vaak wel. Een reactiemogelijkheid op bovenstaande reactie had fair geweest.
Eensch!

Door inhoudelijk, Bijbels en vriendelijk te blijven reageren kan juist de waarheid heel helder naar boven komen. Dat kan niet als iemand steeds wordt verbannen of als je reacties worden geknipt.

Dat moet ook in de kerk zo zijn:
1 Korinthiërs 11
19 Want er moeten ook ketterijen onder u zijn, opdat degenen, die oprecht zijn, openbaar mogen worden onder u.

(Hiermee wil ik niet zeggen dat alles van Johannes een dwaling is maar zijn opmerkingen halen ook dwalingen van anderen (incl.
mijzelf) (hier) voor het voetlicht)
Laatst gewijzigd door Vagari op 26 jul 2017, 17:39, 1 keer totaal gewijzigd.
-DIA-
Berichten: 33853
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door -DIA- »

Vagari schreef:
Jeremiah schreef: En ik vind het erg sneu dat Johannes nu weer verbannen is, ik begrijp best dat zn reacties soms stevig zijn, maar toch begrijp ik hem vaak wel. Een reactiemogelijkheid op bovenstaande reactie had fair geweest.
Eensch!

Door inhoudelijk, Bijbels en vriendelijk) te blijven reageren kan juist de waarheid heel helder naar boven komen. Dat kan niet als iemand steeds wordt verbannen.

Dat moet ook in de kerk zo zijn:
1 Korinthiërs 11
19 Want er moeten ook ketterijen onder u zijn, opdat degenen, die oprecht zijn, openbaar mogen worden onder u.

(Hiermee wil ik niet zeggen dat alles van Johannes een dwaling is maar zijn opmerkingen halen ook dwalingen van anderen (hier voor het voetlicht)
Maar helaas is het ook zo dat hij een leer voorstaat (in alle gebrek, dat wel), die niet geliefd is in deze tijden.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Mara »

Jeremiah schreef: En ik vind het erg sneu dat Johannes nu weer verbannen is, ik begrijp best dat zn reacties soms stevig zijn, maar toch begrijp ik hem vaak wel. Een reactiemogelijkheid op bovenstaande reactie had fair geweest.
Ik vind het ook best wel sneu, want alhoewel hij er als een dolle stier inging, proefde ik toch wel een bewogenheid als het erom gaat dat we ons niet moeten bedriegen voor de eeuwigheid en een waarschuwing tegen de schijnvroomheid.
Ik vind die steken onder water en sarcastische zure opmerkingen, die ik regelmatig lees, meer een reden voor een ban.
Je kunt zo iemand toch ook niet de kerk uitzetten?
Maar ja, aangezien het modbeleid niet op het forum besproken mag worden, zeg ik maar
:offtopic
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
JCRyle
Berichten: 2287
Lid geworden op: 29 mei 2017, 13:08

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door JCRyle »

Vagari schreef:
Jeremiah schreef: En ik vind het erg sneu dat Johannes nu weer verbannen is, ik begrijp best dat zn reacties soms stevig zijn, maar toch begrijp ik hem vaak wel. Een reactiemogelijkheid op bovenstaande reactie had fair geweest.
Eensch!

Door inhoudelijk, Bijbels en vriendelijk) te blijven reageren kan juist de waarheid heel helder naar boven komen. Dat kan niet als iemand steeds wordt verbannen.

Dat moet ook in de kerk zo zijn:
1 Korinthiërs 11
19 Want er moeten ook ketterijen onder u zijn, opdat degenen, die oprecht zijn, openbaar mogen worden onder u.

(Hiermee wil ik niet zeggen dat alles van Johannes een dwaling is maar zijn opmerkingen halen ook dwalingen van anderen (hier) voor het voetlicht
Hierin ben ik het mee eens met jullie. Maar Johannes had ook enigzins zijn toon/stijl kunnen veranderen, dan had hij wellicht gewoon kunnen blijven. Al vind ik het jammer, want ik heb het wel met hem te doen.
JCRyle
Berichten: 2287
Lid geworden op: 29 mei 2017, 13:08

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door JCRyle »

-DIA- schreef:
Vagari schreef:
Jeremiah schreef: En ik vind het erg sneu dat Johannes nu weer verbannen is, ik begrijp best dat zn reacties soms stevig zijn, maar toch begrijp ik hem vaak wel. Een reactiemogelijkheid op bovenstaande reactie had fair geweest.
Eensch!

Door inhoudelijk, Bijbels en vriendelijk) te blijven reageren kan juist de waarheid heel helder naar boven komen. Dat kan niet als iemand steeds wordt verbannen.

Dat moet ook in de kerk zo zijn:
1 Korinthiërs 11
19 Want er moeten ook ketterijen onder u zijn, opdat degenen, die oprecht zijn, openbaar mogen worden onder u.

(Hiermee wil ik niet zeggen dat alles van Johannes een dwaling is maar zijn opmerkingen halen ook dwalingen van anderen (hier voor het voetlicht)
Maar helaas is het ook zo dat hij een leer voorstaat (in alle gebrek, dat wel), die niet geliefd is in deze tijden.
Dat ben ik niet met je eens! Die leer wordt in ruime mate gehoord en mag gewoon verkondigd worden. Alleen er zijn mensen, waaronder ik, die met sommige punten moeite hebben. Daarover kan je volwassen en met argumenatatie over doorspreken. We zitten hier niet voor niets op een discussieforum. Je scherpt elkaar aan, althans dat is wel mijn ervaring.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door samanthi »

Mara schreef:
Jeremiah schreef: En ik vind het erg sneu dat Johannes nu weer verbannen is, ik begrijp best dat zn reacties soms stevig zijn, maar toch begrijp ik hem vaak wel. Een reactiemogelijkheid op bovenstaande reactie had fair geweest.
Ik vind het ook best wel sneu, want alhoewel hij er als een dolle stier inging, proefde ik toch wel een bewogenheid als het erom gaat dat we ons niet moeten bedriegen voor de eeuwigheid en een waarschuwing tegen de schijnvroomheid.
Ik vind die steken onder water en sarcastische zure opmerkingen, die ik regelmatig lees, meer een reden voor een ban.
Je kunt zo iemand toch ook niet de kerk uitzetten?
Maar ja, aangezien het modbeleid niet op het forum besproken mag worden, zeg ik maar
:offtopic
Ja hoor eens ik weet niet wat je met zure en sarcastische opmerkingen bedoeld, ik voel me aangesproken. Hij heeft zich meerdere malen kwetsend uitgesproken als je om verduidelijking vraagt krijg je geen inhoudelijk antwoord, een soort van grapje, of opnieuw iets naars.
Bijna iedereen heeft een veeg uit de pan gekregen.
Ik weet dat zijn betoog me prikkelde, maar dat ik zeker ook bewogen ben en ook voor hem bidt.
Maar je hoort meteen dat willen ze niet meer horen en tegenwoordig dit of dat ook nu weer in een paar bovenstaande opmerkingen.
Nee ik ben er voorlopig klaar mee.
Ik duik voorlopig onder.

Tot over een tijd
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Mara »

samanthi schreef: Ja hoor eens ik weet niet wat je met serene en sarcastische opmerkingen bedoeld, ik voel me aangesproken.
En dat is dan niet terecht. Ik zou man en paard kunnen noemen, maar de forummers die dit met regelmaat doen, weten dit heus wel van zichzelf, die doen het doelbewust.
Ik heb jou nooit een bijtende opmerking zien maken hoor. :)
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door samanthi »

Mara schreef:
samanthi schreef: Ja hoor eens ik weet niet wat je met serene en sarcastische opmerkingen bedoeld, ik voel me aangesproken.
En dat is dan niet terecht. Ik zou man en paard kunnen noemen, maar de forummers die dit met regelmaat doen, weten dit heus wel van zichzelf, die doen het doelbewust.
Ik heb jou nooit een bijtende opmerking zien maken hoor. :)
Oké dank je maar toch stop ik een poosje
Allemaal het beste
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 10951
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Zita »

Ontopic aub
Harry65
Berichten: 92
Lid geworden op: 19 jun 2017, 09:35

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Harry65 »

Johannes van Dijk schreef:Ik zal je ook een tekst noemen uit Efeze 2:12
Daar gij in dien tijd waart zonder Christus, vervreemd van het burgerschap Israëls, en vreemdelingen van de verbonden der belofte, geen hoop hebbende en zonder God in de wereld.
Zijn we daar nog middenin, of is dat een reeds gepasseerd station?
En weer verbaas ik mij dat je dan stopt met lezen.
Paulus schrijft namelijk weer verder:
"Maar nu in Christus Jezus, zijt gij, die eertijds verre waart, nabij geworden door het bloed van Christus."
Dus Paulus zegt zelf, meteen daarna: het is een gepasseerd station.
Harry65
Berichten: 92
Lid geworden op: 19 jun 2017, 09:35

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door Harry65 »

Johann Gottfried Walther schreef:Let op de volgorde: eerst onze roeping, dan onze verkiezing. Wij moeten niet beginnen met onze verkiezing. Uit onze roeping moeten we onze verkiezing afleiden. Joseph Hall
En ik durf te beweren, dat iedereen die eenmaal een preek heeft gehoord waarin het echte evangelie wordt verkondigd,
op dat moment is geroepen.
jemateboer
Berichten: 22
Lid geworden op: 15 mei 2017, 10:14
Contacteer:

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Bericht door jemateboer »

Harry65 schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:Let op de volgorde: eerst onze roeping, dan onze verkiezing. Wij moeten niet beginnen met onze verkiezing. Uit onze roeping moeten we onze verkiezing afleiden. Joseph Hall
En ik durf te beweren, dat iedereen die eenmaal een preek heeft gehoord waarin het echte evangelie wordt verkondigd,
op dat moment is geroepen.
Het overlijden van dominee Melis heeft me diep getroffen. Om zijn overlijden, maar ook om de manier hoe hij bekeerd is. Tijdens een 'standaard' preek heeft hij ook in zijn hart mogen voelen dat hij bekeerd moest worden.

Ik geloof dat elke uitverkorene een tekst uit de Bijbel kan noemen die hem of haar bekeerd heeft. Jezus zelf heeft gezegd dat het Woord verkondigd moet worden en dat door de verkondiging mensen bekeerd zullen worden. Daar ligt de grond: de bekering. Wat de roeping er na is, is een genade-gift van God. De ene wordt geroepen tot het ambt, de ander tot vrijwilliger, weer een ander tot koster, etc.

De verkondiging van het Woord zal, zo God het wil, ons doel kenbaar maken.
Plaats reactie