Oorlog in Oekraine

[Wim Anker]

En wie rommelt ons nu een oorlog in?
Of hebben de pro-Russische commentators hier ook weer een plausibele verklaring voor?

Het grootste probleem is dat Europa zich een oorlog in laat rommelen.

Wat Rusland ook doet, het is altijd de schuld van Europa. Aldus een Europeaan.

Oplossing: vanavond het Kremlin bombarderen. Ooit gedacht over de gevolgen daarvan?

Het is de schuld van Europa dat Poetin de ruimte voelt om dit te doen ja. Is dat zo ingewikkeld te begrijpen?

En het gevolg van zo'n actie zou zijn dat Poetin inbindt, dit soort streken niet meer uithaalt en de oorlog in Oekraine sneller wordt beëindigd.

[ZWP]

En wie rommelt ons nu een oorlog in?
Of hebben de pro-Russische commentators hier ook weer een plausibele verklaring voor?

Het grootste probleem is dat Europa zich een oorlog in laat rommelen.

Wat Rusland ook doet, het is altijd de schuld van Europa. Aldus een Europeaan.

Oplossing: vanavond het Kremlin bombarderen. Ooit gedacht over de gevolgen daarvan?

Het is de schuld van Europa dat Poetin de ruimte voelt om dit te doen ja. Is dat zo ingewikkeld te begrijpen?

En het gevolg van zo'n actie zou zijn dat Poetin inbindt, dit soort streken niet meer uithaalt en de oorlog in Oekraine sneller wordt beëindigd.

Het slachtoffer is de schuldige. Ook weer zo'n mooie van Wim.
En natuurlijk heeft Europa teveel op de VS geleund, dat weten we inmiddels al even en daar wordt volop aan gewerkt. Maar dat rechtvaardigt dit toch niet?

Volledig escaleren kán het gevolg hebben dat Rusland inbindt. Maar er zijn andere (behoorlijk ingrijpende) mogelijkheden die ook moeten worden meegewogen. 'Is dat zo ingewikkeld te begrijpen?'

[ZWP]

FD in het kort:

"-De luchtruimschendingen passen in een breder patroon van Russische sabotage en cyberaanvallen om verdeeldheid en angst te zaaien.
-Rusland test hoever het kan gaan, en alleen een krachtige en eensgezinde reactie kan het Kremlin afschrikken, stellen Poolse analisten.
-De betrokkenheid van Nederlandse F-35’s wordt gezien als een belangrijk signaal van bondgenootschappelijke steun."

[Wim Anker]

Het grootste probleem is dat Europa zich een oorlog in laat rommelen.

Wat Rusland ook doet, het is altijd de schuld van Europa. Aldus een Europeaan.

Oplossing: vanavond het Kremlin bombarderen. Ooit gedacht over de gevolgen daarvan?

Het is de schuld van Europa dat Poetin de ruimte voelt om dit te doen ja. Is dat zo ingewikkeld te begrijpen?

En het gevolg van zo'n actie zou zijn dat Poetin inbindt, dit soort streken niet meer uithaalt en de oorlog in Oekraine sneller wordt beëindigd.

Het slachtoffer is de schuldige. Ook weer zo'n mooie van Wim.

Dat zegt ik niet en dat staat er niet.

En natuurlijk heeft Europa teveel op de VS geleund, dat weten we inmiddels al even en daar wordt volop aan gewerkt. Maar dat rechtvaardigt dit toch niet?

Volledig escaleren kán het gevolg hebben dat Rusland inbindt. Maar er zijn andere (behoorlijk ingrijpende) mogelijkheden die ook moeten worden meegewogen. 'Is dat zo ingewikkeld te begrijpen?'

Neehoor. Maar ook hier zegt je eigenlijk: Ga je gang Poetin, want ik ben bang voor je". (Ursela sms't nog "gemenert" denk ik). En dat is Europa. Blaffen met de staart tussen de benen.

[ZWP]

Dat zegt ik niet en dat staat er niet.

Je zegt letterlijk dat de het de schuld is van Europa. Maar Rusland provoceert en is dus schuldig.

Neehoor. Maar ook hier zegt je eigenlijk: Ga je gang Poetin, want ik ben bang voor je". (Ursela sms't nog "gemenert" denk ik). En dat is Europa. Blaffen met de staart tussen de benen.

Heerlijk als je zo zwart-wit denkt. Dan is er geen nuance, geen grijstinten. De geopolitieke wereld is niet binair.
Er zit namelijk nog wel wat tussen 'niets doen' en 'vanavond het Kremlin platgooien'.

[Herman]

Wat zijn de gevolgen die we kunnen verwachten nu Polen de VN bij elkaar roept wegens de drone kwestie?

[Wim Anker]

Dat zegt ik niet en dat staat er niet.

Je zegt letterlijk dat de het de schuld is van Europa. Maar Rusland provoceert en is dus schuldig.

Niet waar. Rusland provoceert en is schuldig, dat klopt. EN! Europa laat zich - onnodig - provoceren.
Beide is waar in mij ogen. Afijn, nuance is nooit het sterkste punt van de "wij doen alles goed en hullie alles verkeerd" figuren die denken dat als het tweede waar is het eerste ook altijd waar is.

Neehoor. Maar ook hier zegt je eigenlijk: Ga je gang Poetin, want ik ben bang voor je". (Ursela sms't nog "gemenert" denk ik). En dat is Europa. Blaffen met de staart tussen de benen.

Heerlijk als je zo zwart-wit denkt. Dan is er geen nuance, geen grijstinten. De geopolitieke wereld is niet binair.
Er zit namelijk nog wel wat tussen 'niets doen' en 'vanavond het Kremlin platgooien'.

Daar zit inderdaad nogal wat tussen. Wat is je punt?

[Michaels]

Wat zijn de gevolgen die we kunnen verwachten nu Polen de VN bij elkaar roept wegens de drone kwestie?

Rekenen op internationale aandacht, diplomatieke druk en mogelijk afspraken of sancties - Oekraïne komt definitief binnen de EU bijvoorbeeld - maar de uiteindelijke gevolgen hangen sterk af van de machtsverhoudingen binnen de Veiligheidsraad en de bereidheid van landen om echt in te grijpen.

[huisman]

Wat zijn de gevolgen die we kunnen verwachten nu Polen de VN bij elkaar roept wegens de drone kwestie?

Niet meer doen Poetin want anders….? Dat zal de reactie zijn. Persoonlijk denk ik dat er geen opzet bij was want die Iraanse drones zijn niet de slimste. Onze F35’s hebben een heldendaad verricht lees ik. Leuk voor de vliegers die houden wel van een beetje reuring.

[Wim Anker]

Wat zijn de gevolgen die we kunnen verwachten nu Polen de VN bij elkaar roept wegens de drone kwestie?

Niet meer doen Poetin want anders….? Dat zal de reactie zijn. Persoonlijk denk ik dat er geen opzet bij was want die Iraanse drones zijn niet de slimste. Onze F35’s hebben een heldendaad verricht lees ik. Leuk voor de vliegers die houden wel van een beetje reuring.

Heldendaad? 4 van de 19 neergehaald. Het luchtruim is zo lekker als een mandje.

[huisman]

Wat zijn de gevolgen die we kunnen verwachten nu Polen de VN bij elkaar roept wegens de drone kwestie?

Niet meer doen Poetin want anders….? Dat zal de reactie zijn. Persoonlijk denk ik dat er geen opzet bij was want die Iraanse drones zijn niet de slimste. Onze F35’s hebben een heldendaad verricht lees ik. Leuk voor de vliegers die houden wel van een beetje reuring.

Heldendaad? 4 van de 19 neergehaald. Het luchtruim is zo lekker als een mandje.

Denk dat je de ironie in mijn bericht gemist hebt.

[Maanenschijn]

Wat zijn de gevolgen die we kunnen verwachten nu Polen de VN bij elkaar roept wegens de drone kwestie?

Niet meer doen Poetin want anders….? Dat zal de reactie zijn. Persoonlijk denk ik dat er geen opzet bij was want die Iraanse drones zijn niet de slimste. Onze F35’s hebben een heldendaad verricht lees ik. Leuk voor de vliegers die houden wel van een beetje reuring.

Over de opzet is toch brede consensus lijkt het gezien de stabiele koers en route van de drones.

[refo]

Wat zijn de gevolgen die we kunnen verwachten nu Polen de VN bij elkaar roept wegens de drone kwestie?

Niet meer doen Poetin want anders….? Dat zal de reactie zijn. Persoonlijk denk ik dat er geen opzet bij was want die Iraanse drones zijn niet de slimste. Onze F35’s hebben een heldendaad verricht lees ik. Leuk voor de vliegers die houden wel van een beetje reuring.

Over de opzet is toch brede consensus lijkt het gezien de stabiele koers en route van de drones.

Wat zegt dat? Ze zijn te lang doorgevlogen.
Maar van de oorlogshitsers moet het hoe dan ook opzet zijn. Daarom wordt het opgeblazen tot een heel gebeuren.

[Posthoorn]

Neem een voorbeeld aan Poetin, dat is tenminste geen oorlogshitser.

[huisman]

Wat zijn de gevolgen die we kunnen verwachten nu Polen de VN bij elkaar roept wegens de drone kwestie?

Niet meer doen Poetin want anders….? Dat zal de reactie zijn. Persoonlijk denk ik dat er geen opzet bij was want die Iraanse drones zijn niet de slimste. Onze F35’s hebben een heldendaad verricht lees ik. Leuk voor de vliegers die houden wel van een beetje reuring.

Over de opzet is toch brede consensus lijkt het gezien de stabiele koers en route van de drones.

Er is politieke consensus. Militair gezien is die er niet. Er vlogen vannacht ook Russische drones Belarus luchtruim binnen. Die zijn erg bevriend met Poetin dus dat was vast geen opzet.

Bij opzet wil ik ook weten waarom? Wat heeft Poetin te winnen om met een paar drones Polen binnen te vliegen? Verder zijn deze drones ondingen als precisiewapen en vrij eenvoudig te storen. Als het kruisraketten waren geweest had ik opzet veel waarschijnlijker gevonden.