Pagina 24 van 24

Re: Situatie Iran

Geplaatst: 18 mar 2026, 13:25
door Wim Anker
parsifal schreef: Vandaag, 13:01 Even eerste hit google:
https://www.airandspaceforces.com/ameri ... -war-iran/

Net als je eerdere "Groenland hoort niet bij NAVO" en "Vele Iraanse studenten kernfysica in Nederland" kun je zelf ook eens google gebruiken een beetje lezen in plaats andere forummers met een grote mond domheid proberen aan te meten.
Je praat echt zoveel onzin zonder onderbouwing. Ik hoop dat mede-forummers er niet van onder de indruk zijn. De waarheid is een groot goed.
De waarheid is inderdaad een groot goed. Dus de suggestie niet weerspreken dat de VS niet zonder Europa kan is meewerken aan een onjuiste beeldvorming en dat, de bewuste misleiding, camoufleren met veel - zijdelingse - ruis op (selectieve) details.
Eind van het liedje is dat @Elbert, @Parsifal en vele anderen ook hier - in alles wat ze zeggen - gedreven worden door haat tegen Trump. Daarvoor moet alles wijken.
En dat besef doet beseffen dat - helaas - alle postings gekleurd zijn en er van objectiviteit geen sprake is.

Gelukkig! dat de VS er niet in mee gaat.

Re: Situatie Iran

Geplaatst: 18 mar 2026, 13:30
door ZWP
Wim Anker schreef: Vandaag, 13:25 Eind van het liedje is dat @Elbert, @Parsifal en vele anderen ook hier - in alles wat ze zeggen - gedreven worden door haat tegen Trump. Daarvoor moet alles wijken.
Kan het ook niet andersom zijn? Dat de daden van Trump en het Witte Huis ervoor zorgen dat we kritisch zijn op de huidige buitenlandpolitiek van deze regering?
Maar goed om te weten dat waarheid bij jou hoog in het vaandel staat! Laat dat in het vervolg blijken uit deugdelijke onderbouwing van je standpunten. :)

(Haat ken ik sowieso niet richting die man, daarvoor moet je iemand eigenlijk persoonlijk kennen)

Re: Situatie Iran

Geplaatst: 18 mar 2026, 13:35
door Wim Anker
ZWP schreef: Vandaag, 13:30
Wim Anker schreef: Vandaag, 13:25 Eind van het liedje is dat @Elbert, @Parsifal en vele anderen ook hier - in alles wat ze zeggen - gedreven worden door haat tegen Trump. Daarvoor moet alles wijken.
Kan het ook niet andersom zijn? Dat de daden van Trump en het Witte Huis ervoor zorgen dat we kritisch zijn op de huidige buitenlandpolitiek van deze regering?
Maar goed om te weten dat waarheid bij jou hoog in het vaandel staat! Laat dat in het vervolg blijken uit deugdelijke onderbouwing van je standpunten. :)

(Haat ken ik sowieso niet richting die man, daarvoor moet je iemand eigenlijk persoonlijk kennen)
Ik onderbouw mijn standpunten prima.
(behalve de opmerking dat bepaalde landen nogal tuk zijn op kennis over kernenergie. Die onderbouw ik niet verder. Als mensen zo dom zijn te denken dat een Iraniër op verzoek van de Revolutionaire Garde zich komt melden (met eigen paspoort ) bij de universiteit om kernenergie te studeren (met specialisatie kernbommen) denken ze dat maar.
En als ze dan nog dubbeldom zijn te menen dat dergelijke aanmeldingen wel met een google search naar boven komen en google wel vertelt om hoeveel personen het ging in de afgelopen decennia denken ze dat ook maar.

En als ze vervolgens de driedubbel domme conclusie trekken dat google het niet kan vinden en het dus ook niet zo is dan denken ze dat ook maar.

Re: Situatie Iran

Geplaatst: 18 mar 2026, 13:37
door ZWP
Wim Anker schreef: Vandaag, 13:35
ZWP schreef: Vandaag, 13:30
Wim Anker schreef: Vandaag, 13:25 Eind van het liedje is dat @Elbert, @Parsifal en vele anderen ook hier - in alles wat ze zeggen - gedreven worden door haat tegen Trump. Daarvoor moet alles wijken.
Kan het ook niet andersom zijn? Dat de daden van Trump en het Witte Huis ervoor zorgen dat we kritisch zijn op de huidige buitenlandpolitiek van deze regering?
Maar goed om te weten dat waarheid bij jou hoog in het vaandel staat! Laat dat in het vervolg blijken uit deugdelijke onderbouwing van je standpunten. :)

(Haat ken ik sowieso niet richting die man, daarvoor moet je iemand eigenlijk persoonlijk kennen)
Ik onderbouw mijn standpunten prima.
(behalve de opmerking dat bepaalde landen nogal tuk zijn op kennis over kernenergie. Die onderbouw ik niet verder. Als mensen zo dom zijn te denken dat een Iraniër op verzoek van de Revolutionaire Garde zich komt melden (met eigen paspoort ) bij de universiteit om kernenergie te studeren (met specialisatie kernbommen) denken ze dat maar.
En als ze dan nog dubbeldom zijn dat zo'n aanmelding wel met een google search naar boven komt en zal aangeven om hoeveel personen het ging in de afgelopen decennia denken ze dat ook maar.

En als ze dan de slimme conclusie trekken dat google het niet kan vinden het er dus ook niet is dan denken ze dat ook maar.)
Het zou prettig zijn voor de discussie als je niet iedereen met wie je niet eens bent 'dom' te noemen. Of te denken dat anderen 'haten'. Of andere onnodige kwalificaties gebruiken. Gewoon zakelijk en sober discussiëren (met goede bronnen en onderbouwing). Dank!

Re: Situatie Iran

Geplaatst: 18 mar 2026, 13:41
door Wim Anker
ZWP schreef: Vandaag, 13:37
Wim Anker schreef: Vandaag, 13:35
ZWP schreef: Vandaag, 13:30
Wim Anker schreef: Vandaag, 13:25 Eind van het liedje is dat @Elbert, @Parsifal en vele anderen ook hier - in alles wat ze zeggen - gedreven worden door haat tegen Trump. Daarvoor moet alles wijken.
Kan het ook niet andersom zijn? Dat de daden van Trump en het Witte Huis ervoor zorgen dat we kritisch zijn op de huidige buitenlandpolitiek van deze regering?
Maar goed om te weten dat waarheid bij jou hoog in het vaandel staat! Laat dat in het vervolg blijken uit deugdelijke onderbouwing van je standpunten. :)

(Haat ken ik sowieso niet richting die man, daarvoor moet je iemand eigenlijk persoonlijk kennen)
Ik onderbouw mijn standpunten prima.
(behalve de opmerking dat bepaalde landen nogal tuk zijn op kennis over kernenergie. Die onderbouw ik niet verder. Als mensen zo dom zijn te denken dat een Iraniër op verzoek van de Revolutionaire Garde zich komt melden (met eigen paspoort ) bij de universiteit om kernenergie te studeren (met specialisatie kernbommen) denken ze dat maar.
En als ze dan nog dubbeldom zijn dat zo'n aanmelding wel met een google search naar boven komt en zal aangeven om hoeveel personen het ging in de afgelopen decennia denken ze dat ook maar.

En als ze dan de slimme conclusie trekken dat google het niet kan vinden het er dus ook niet is dan denken ze dat ook maar.)
Het zou prettig zijn voor de discussie als je niet iedereen met wie je niet eens bent 'dom' te noemen. Of te denken dat anderen 'haten'. Of andere onnodige kwalificaties gebruiken. Gewoon zakelijk en sober discussiëren (met goede bronnen en onderbouwing). Dank!
Ik ga gewoon over mijn eigen woorden @ZWP. Dank als de neiging onderdrukt kan worden - waarom heeft de linkse kerk daar altijd zo'n moeite mee? - om anderen in het bepaald keurslijf de dwingen.

Re: Situatie Iran

Geplaatst: 18 mar 2026, 13:51
door parsifal
Wim Anker schreef: Vandaag, 13:25
parsifal schreef: Vandaag, 13:01 Even eerste hit google:
https://www.airandspaceforces.com/ameri ... -war-iran/

Net als je eerdere "Groenland hoort niet bij NAVO" en "Vele Iraanse studenten kernfysica in Nederland" kun je zelf ook eens google gebruiken een beetje lezen in plaats andere forummers met een grote mond domheid proberen aan te meten.
Je praat echt zoveel onzin zonder onderbouwing. Ik hoop dat mede-forummers er niet van onder de indruk zijn. De waarheid is een groot goed.
De waarheid is inderdaad een groot goed. Dus de suggestie niet weerspreken dat de VS niet zonder Europa kan is meewerken aan een onjuiste beeldvorming en dat, de bewuste misleiding, camoufleren met veel - zijdelingse - ruis op (selectieve) details.
Eind van het liedje is dat @Elbert, @Parsifal en vele anderen ook hier - in alles wat ze zeggen - gedreven worden door haat tegen Trump. Daarvoor moet alles wijken.
En dat besef doet beseffen dat - helaas - alle postings gekleurd zijn en er van objectiviteit geen sprake is.

Gelukkig! dat de VS er niet in mee gaat.
De VS kan vast zonder Europa, maar het kost wel wat. Net als het de VS wat kost als Europa de dollar laat vallen.
En ja, ik geloof best dat mijn eerste instinct is om dingen die Trump doet te wantrouwen. Maar ik probeer wel dingen te onderbouwen. Elbert deed dat met zijn plaatje, ik doe dat nu met de link die ik geef.

En ja, Groenland is deel van de NAVO. Ja, VS gebruikt Europese bases voor de oorlog tegen Iran. En nee, Nederland is niet het meest waarschijnlijke land waar Iraanse studenten over kernfysica leren. Er zijn meer gevorderde Iraanse onderzoekers die in Nederland tegen muren aanlopen terwijl ze eerder in de VS het vak hebben geleerd.

Re: Situatie Iran

Geplaatst: 18 mar 2026, 13:54
door ZWP
Wim Anker schreef: Vandaag, 13:41
ZWP schreef: Vandaag, 13:37
Het zou prettig zijn voor de discussie als je niet iedereen met wie je niet eens bent 'dom' te noemen. Of te denken dat anderen 'haten'. Of andere onnodige kwalificaties gebruiken. Gewoon zakelijk en sober discussiëren (met goede bronnen en onderbouwing). Dank!
Ik ga gewoon over mijn eigen woorden @ZWP. Dank als de neiging onderdrukt kan worden - waarom heeft de linkse kerk daar altijd zo'n moeite mee? - om anderen in het bepaald keurslijf de dwingen.
Ik begrijp dat je over je eigen woorden gaat.

Mijn punt blijft echter dat persoonlijke kwalificaties zoals 'dom' of woorden als 'haten' de discussie niet vooruit helpen én afleiden van de inhoud. Het gaat hier niet om iemand in een keurslijf dwingen, maar om zakelijk en onderbouwd van gedachten wisselen.
Als het gesprek alleen draait om etiketten ('linkse kerk') plakken, komen we nergens. Maar als je echt argumenten hebt over de inhoud, lees ik die graag en ga ik daar serieus op in.

Re: Situatie Iran

Geplaatst: 18 mar 2026, 14:25
door DDD
KDD schreef:
DDD schreef: Vandaag, 11:32
ZWP schreef: Vandaag, 09:36
De Rijssenaar schreef: Vandaag, 09:33 Het is natuurlijk sneu dat we afhankelijk zijn van VS voor onze veiligheid.. Dus snap trump wel. Europa veilig houden en ook nog eens midden oosten is veel. Dus wat mij betreft voert ie de druk op
Is het ook niet sneu om vóór maatregelen te zijn die je eigen werelddeel/land raken?

Jammer dat je niet ingaat op de reacties van parsifal en mij op jouw post. Dan blijft het wat roepen aan de zijlijn i.p.v. een discussie.

Overigens is de Amerikaanse Director of the National Counterterrorism Center opgestapt: 'Israël heeft Trump de oorlog ingerommeld'...
Helaas. Weer een held op sokken die ruimte maakt voor een NSB-er. Als je directeur bent van zo'n organisatie, dan zou je de integriteit moeten hebben om zelfs martelingen door Trump te weerstaan. Wat doe je anders op zo'n positie.

Maar mensen die zo gewetensvol zijn, komen niet altijd op zulke posities, vrees ik. Die twijfelen te veel en zijn geen goede leiders.
Het had niets met Trump te maken maar alles met zijn haat tegen Israel. Hij is een fervent aanhanger van MAGA die ook anti-Israel is.

wsj:

De portefeuille van de heer Kent betrof terrorismebestrijding – en het is niet bepaald geruststellend dat hij zich meer zorgen maakte over Israël dan over een Iraans regime dat president Trump en andere Amerikaanse functionarissen probeerde te vermoorden.

"Toen ik zijn verklaring las, besefte ik dat het goed is dat hij weg is," zei Trump over het ontslag. Mogen er meer van zulke ontslagen volgen, vrijwillig of niet.
Ok. Dank!

Re: Situatie Iran

Geplaatst: 18 mar 2026, 14:51
door parsifal
KDD schreef: Vandaag, 13:05
DDD schreef: Vandaag, 11:32
ZWP schreef: Vandaag, 09:36
De Rijssenaar schreef: Vandaag, 09:33 Het is natuurlijk sneu dat we afhankelijk zijn van VS voor onze veiligheid.. Dus snap trump wel. Europa veilig houden en ook nog eens midden oosten is veel. Dus wat mij betreft voert ie de druk op
Is het ook niet sneu om vóór maatregelen te zijn die je eigen werelddeel/land raken?

Jammer dat je niet ingaat op de reacties van parsifal en mij op jouw post. Dan blijft het wat roepen aan de zijlijn i.p.v. een discussie.

Overigens is de Amerikaanse Director of the National Counterterrorism Center opgestapt: 'Israël heeft Trump de oorlog ingerommeld'...
Helaas. Weer een held op sokken die ruimte maakt voor een NSB-er. Als je directeur bent van zo'n organisatie, dan zou je de integriteit moeten hebben om zelfs martelingen door Trump te weerstaan. Wat doe je anders op zo'n positie.

Maar mensen die zo gewetensvol zijn, komen niet altijd op zulke posities, vrees ik. Die twijfelen te veel en zijn geen goede leiders.
Het had niets met Trump te maken maar alles met zijn haat tegen Israel. Hij is een fervent aanhanger van MAGA die ook anti-Israel is.

wsj:

De portefeuille van de heer Kent betrof terrorismebestrijding – en het is niet bepaald geruststellend dat hij zich meer zorgen maakte over Israël dan over een Iraans regime dat president Trump en andere Amerikaanse functionarissen probeerde te vermoorden.

"Toen ik zijn verklaring las, besefte ik dat het goed is dat hij weg is," zei Trump over het ontslag. Mogen er meer van zulke ontslagen volgen, vrijwillig of niet.
Is de "anti-Israel" frame hier terecht? Ik begreep dat hij isolationistisch is en ook niet om Israel te beschermen zich in verre oorlogen wil storten. Verbeter me als dit niet klopt. Als dit wel klopt, dan is "haat tegen Israel" sterk uitgedrukt. Ik wil de man verder niet verdedigen: niemand die wat op 6 januari 2021 gebeurde verdedigt kan op veel sympathie van me rekenen, maar woorden doen er wel toe.

Re: Situatie Iran

Geplaatst: 18 mar 2026, 21:04
door De Rijssenaar
parsifal schreef: Gisteren, 15:43
De Rijssenaar schreef: Gisteren, 15:22
Amstelodamense schreef: Gisteren, 14:58
ZWP schreef: Gisteren, 08:36
Wat vind je van de recente uitspraak van hem dat ‘de eer denk te te hebben’ om Cuba in te nemen. Hij zegt: ‘Ik denk dat ik ermee kan doen wat ik wil’.
Taal van een groots staatsman?
Het is te bizar voor woorden. Rijssenaar, leg eens uit waarom je blij met hem bent.
Hier wat voorbeelden:
- Godsdienstvrijheid;
- Steun voor Israël;
- Stoppen met gender gedoe;
- Abortus scherper;
- Iran aanpakken;
- Foute presidenten oppakken;
- Grote schoonmaak door media;
- Europa wakker schudden
Dit zijn toch allemaal punten die m.i. discutabel zijn.
1) Is er echt meer godsdienstvrijheid onder Trump? Hoe draagt hij hier aan bij?
2) Steun voor Israel is er inderdaad wel. Al was dat onder Biden al niet weinig. Ook Hillary Clinton was vrij duidelijk over hoe zij er in stond (en dat was een houding die we in Nederland graag gezien hadden denk ik). Blinde steun die kritiekloos is kan uiteindelijk de positie van Israel ook schaden. Iemand als Charlie Kirk was daarom ook wat kritischer dan Trump.
3) Dat was in VS wat doorgeslagen, al slaat het nu ook weer door de andere kant op. Als er de mogelijkheid is voor transitie dan moet je wat met mensen die transitie hebben doorgemaakt en het lijkt me dat je in ieder geval de mensen die nu alle uiterlijke lichamelijke kenmerken van een vrouw hebben ook zo behandeld.
4) Als het allemaal tot minder abortussen leidt zou dat mooi zijn. Ik zou niet verbaasd zijn als blijkt dat uiteindelijk meer abortussen plaatsvinden door beleid van regering Trump (de armsten die het zwaarder krijgen en de verminderde toegang tot ziektekostenverzekering zijn wel een ding in de VS, waar een bevalling in het ziekenhuis echt absurd duur kan zijn).
5 en 6) In Venezuela lijkt het er voor de bevolking niet veel beter op te worden, omdat men het regime eigenlijk heeft laten zitten. In Iran moet ik ook maar zien of het er beter op wordt. Bij de Korea-oorlog in de jaren 50 was er nog de Zuid-Koreaanse bevolking die er een stuk beter uit kwam, bij Iran nu is het maar de vraag of er iemand in Iran beter van wordt?
7) De grote schoonmaak door media is m.i. juist echt een probleem. Juist overheids-kritische pers is nuttig in een democratie. Als de kritische pers minder toegang krijgt tot informatie en journalisten moeten oppassen met wat ze schrijven (zonder dat er gelogen of misleidt wordt) dan is er echt een probleem.
8) Dat had vast met meer overleg gekund en zonder de grote schokken die het meebrengt. Vorige week was ik op een bijeenkomst over verspreiding van SOAs. HIV in Afrika is nog steeds groot en er is veel schade aangericht door het terugtrekken van USAID. Dit gaat niet alleen om geld, maar ook om de infrastructuur die wegviel. Wij klagen ook als de energiebedrijven van de ene op andere dag stoppen met energie leveren zelfs als ze stoppen met verdere rekeningen sturen. Wakker schudden is belangrijk (ook met verantwoording van Europa), maar alle soft-power weggooien lijkt me niet zo'n goed idee of dat naar Europa is of naar andere werelddelen.
1
Hij richt een commissie op:
https://www.whitehouse.gov/fact-sheets/ ... ommission/

En hij heeft nog veel meer gedaan:
https://trumpwhitehouse.archives.gov/br ... nizations/

Dus heel mooi!

2
Hier zeggen ze ook dat ze in Israël super blij zijn met Trump: https://nos.nl/video/2606832-al-30-jaar ... leair-iran

Hier erkent hij Jeruzalem als hoofdstad: https://www.ad.nl/buitenland/trump-erke ... ~aef51b1a/

Dus hij doet het super goed, die Trump.

3
Hij draait het in ieder geval terug. Zie dat andere presidenten niet doen.

4
Dat maakt niet uit. Hij zorgt er in ieder geval voor dat de wetten christelijker worden. De vele moorden worden nu niet zomaar gefaciliteerd. De mensen moeten er dan meer moeite voor doen.

5
Of het er beter op wordt is natuurlijk de vraag. Het is puur eerst het belang van ons dat zulke regimes een kopje kleiner worden gemaakt. Als de lokale bevolking er ook op vooruit gaat is dat mooi.. Als het aan Europa had gelegen had Iran nu kernwapens gehad en waren ze super machtig geweest… Trump houd het tenminste klein, zodat het niet voor dood en verderf gaat zorgen

7
Media is altijd kritisch op christenen en rechtse mensen.. ze worden altijd negatief weggezet. Laat ze eens kritisch mensen bevragen waarom arbortus is toegestaan, of laat ze eens kritisch zijn op de islam; of dat jongeren nauwelijks aan woning kunnen komen. Of dat er zoveel regels zijn
Zulke media mag ie van mij aanpakken

8
Soft power schud Europa niet wakker. Zelfs nu is groot gedeelte van menen nog niet wakker. Dus flink de beuk er in is niet verkeerd. De omringende landen van Iran zijn best blij met Amerika.. Dus zo verkeerd doen ze niet.