Gereformeerde Gemeenten

[Henk J]

Ik ben lid van de GG Tricht-Geldermalsen. Ik ga me inhoudelijk hier niet in de discussie mengen, maar heb wel meegelezen. Besef heel goed de volgende dingen en denk erover na:
1. Deze Johnny die steeds actief reageert zegt maar de halve waarheid. En wat is de halve waarheid? En waarom heeft hij er zoveel belang bij dat jullie zijn standpunt geloven?
2. Deze Johnny lijkt heel veel te weten van de situatie. Dat kan alleen als hij ingewijd is in het probleem, informatie ontvangt vanuit ambtsgeheim (daar gaat al iets niet goed als dat wordt gelekt), of hij is zelf een ambtsdrager betrokken in het probleem en in dit geval misbruikt hij hier zijn ambtsgeheim.
3. Het is opvallend dat deze Johnny zelf met de nep website aankwam. Het zou kunnen dat hij zelf de maker van deze website is of de tekst aangeleverd heeft. In dat geval is hij aan het lasteren. En het feit alleen al dat hij de website hier plaatst is al een vorm van laster.

Besef, deze Johnny brengt hier een gekleurd beeld. Ik ga me zelf niet inhoudelijk hierin mengen, maar het is absoluut niet de hele waarheid die hij vertelt. Er is een heel andere kant van het verhaal. Deze kant wordt op het forum niet vertolkt, of minder vertolkt. Blijf je er wel van bewust dat het opvallend is dat Johnny bijna dag en nacht op dit forum actief is om zijn kant van het verhaal de wereld in te brengen. Neem dit mee.
Vraag je ook af waarom de andere kant van het verhaal minder vertolkt wordt... Denk aan overgave, christelijke liefde, geen lasteraars willen zijn, het stil willen laten liggen in de handen van de classis... dat kunnen redenen zijn...

Neem de taak van Zeeuw om iedereen welkom te heten maar even over, welkom op het forum!
Ga er verder maar vanuit dat degenen die al wat langer op dit forum zitten wel weten hoe het hier gaat rondom pijnlijke zaken in bepaalde gemeenten, denk maar aan Kruiningen en Opheusden. Dan zijn er vaak allerlei nieuwe leden die vol overtuiging een bepaald verhaal doen, dat nemen we dus met een stevige schep zout. En de meesten zijn weer vertrokken als de rust in de gemeenten is weergekeerd, hoop dat dit bij jullie snel het geval mag zijn!

[Zondag]

Ik ben lid van de GG Tricht-Geldermalsen. Ik ga me inhoudelijk hier niet in de discussie mengen, maar heb wel meegelezen. Besef heel goed de volgende dingen en denk erover na:
1. Deze Johnny die steeds actief reageert zegt maar de halve waarheid. En wat is de halve waarheid? En waarom heeft hij er zoveel belang bij dat jullie zijn standpunt geloven?
2. Deze Johnny lijkt heel veel te weten van de situatie. Dat kan alleen als hij ingewijd is in het probleem, informatie ontvangt vanuit ambtsgeheim (daar gaat al iets niet goed als dat wordt gelekt), of hij is zelf een ambtsdrager betrokken in het probleem en in dit geval misbruikt hij hier zijn ambtsgeheim.
3. Het is opvallend dat deze Johnny zelf met de nep website aankwam. Het zou kunnen dat hij zelf de maker van deze website is of de tekst aangeleverd heeft. In dat geval is hij aan het lasteren. En het feit alleen al dat hij de website hier plaatst is al een vorm van laster.

Besef, deze Johnny brengt hier een gekleurd beeld. Ik ga me zelf niet inhoudelijk hierin mengen, maar het is absoluut niet de hele waarheid die hij vertelt. Er is een heel andere kant van het verhaal. Deze kant wordt op het forum niet vertolkt, of minder vertolkt. Blijf je er wel van bewust dat het opvallend is dat Johnny bijna dag en nacht op dit forum actief is om zijn kant van het verhaal de wereld in te brengen. Neem dit mee.
Vraag je ook af waarom de andere kant van het verhaal minder vertolkt wordt... Denk aan overgave, christelijke liefde, geen lasteraars willen zijn, het stil willen laten liggen in de handen van de classis... dat kunnen redenen zijn...

Lobo een terechte opmerking van je. Dit is mij ook opgevallen. Ik zou er voor pleiten dat dit onderwerp voorlopig gesloten wordt tot meer feitelijk informatie komt. Anders wordt het met modder gooien. En dat is erg makkelijk vanachter een toetsenbord anoniem.

[Erskinees]

Het topic verloopt anders heel netjes en beleefd. Op Refoforum worden reformatorische actualiteiten besproken. Dit is nou eenmaal erg actueel.

[Johnny65]

Ik ben lid van de GG Tricht-Geldermalsen. Ik ga me inhoudelijk hier niet in de discussie mengen, maar heb wel meegelezen. Besef heel goed de volgende dingen en denk erover na:
1. Deze Johnny die steeds actief reageert zegt maar de halve waarheid. En wat is de halve waarheid? En waarom heeft hij er zoveel belang bij dat jullie zijn standpunt geloven?
2. Deze Johnny lijkt heel veel te weten van de situatie. Dat kan alleen als hij ingewijd is in het probleem, informatie ontvangt vanuit ambtsgeheim (daar gaat al iets niet goed als dat wordt gelekt), of hij is zelf een ambtsdrager betrokken in het probleem en in dit geval misbruikt hij hier zijn ambtsgeheim.
3. Het is opvallend dat deze Johnny zelf met de nep website aankwam. Het zou kunnen dat hij zelf de maker van deze website is of de tekst aangeleverd heeft. In dat geval is hij aan het lasteren. En het feit alleen al dat hij de website hier plaatst is al een vorm van laster.

Besef, deze Johnny brengt hier een gekleurd beeld. Ik ga me zelf niet inhoudelijk hierin mengen, maar het is absoluut niet de hele waarheid die hij vertelt. Er is een heel andere kant van het verhaal. Deze kant wordt op het forum niet vertolkt, of minder vertolkt. Blijf je er wel van bewust dat het opvallend is dat Johnny bijna dag en nacht op dit forum actief is om zijn kant van het verhaal de wereld in te brengen. Neem dit mee.
Vraag je ook af waarom de andere kant van het verhaal minder vertolkt wordt... Denk aan overgave, christelijke liefde, geen lasteraars willen zijn, het stil willen laten liggen in de handen van de classis... dat kunnen redenen zijn...

Lobo een terechte opmerking van je. Dit is mij ook opgevallen. Ik zou er voor pleiten dat dit onderwerp voorlopig gesloten wordt tot meer feitelijk informatie komt. Anders wordt het met modder gooien. En dat is erg makkelijk vanachter een toetsenbord anoniem.

Ik ben heel benieuwd of er vanuit de gemeenteavond meer feitelijke informatie komt. Die is er tijdens de vorige avonden namelijk ook niet gekomen.

[Gergemlid]

Ik ben lid van de GG Tricht-Geldermalsen. Ik ga me inhoudelijk hier niet in de discussie mengen, maar heb wel meegelezen. Besef heel goed de volgende dingen en denk erover na:
1. Deze Johnny die steeds actief reageert zegt maar de halve waarheid. En wat is de halve waarheid? En waarom heeft hij er zoveel belang bij dat jullie zijn standpunt geloven?
2. Deze Johnny lijkt heel veel te weten van de situatie. Dat kan alleen als hij ingewijd is in het probleem, informatie ontvangt vanuit ambtsgeheim (daar gaat al iets niet goed als dat wordt gelekt), of hij is zelf een ambtsdrager betrokken in het probleem en in dit geval misbruikt hij hier zijn ambtsgeheim.
3. Het is opvallend dat deze Johnny zelf met de nep website aankwam. Het zou kunnen dat hij zelf de maker van deze website is of de tekst aangeleverd heeft. In dat geval is hij aan het lasteren. En het feit alleen al dat hij de website hier plaatst is al een vorm van laster.

Besef, deze Johnny brengt hier een gekleurd beeld. Ik ga me zelf niet inhoudelijk hierin mengen, maar het is absoluut niet de hele waarheid die hij vertelt. Er is een heel andere kant van het verhaal. Deze kant wordt op het forum niet vertolkt, of minder vertolkt. Blijf je er wel van bewust dat het opvallend is dat Johnny bijna dag en nacht op dit forum actief is om zijn kant van het verhaal de wereld in te brengen. Neem dit mee.
Vraag je ook af waarom de andere kant van het verhaal minder vertolkt wordt... Denk aan overgave, christelijke liefde, geen lasteraars willen zijn, het stil willen laten liggen in de handen van de classis... dat kunnen redenen zijn...

Lobo een terechte opmerking van je. Dit is mij ook opgevallen. Ik zou er voor pleiten dat dit onderwerp voorlopig gesloten wordt tot meer feitelijk informatie komt. Anders wordt het met modder gooien. En dat is erg makkelijk vanachter een toetsenbord anoniem.

Zondag wat je zegt zal misschien kloppen, maar zijn ze zelf niet de oorzaak van alle speculaties?

Stel je bent gemeente lid en ga in de fout. Dan weten 1700 leden het! En op de koffie na de dienst ben je onderwerp van gesprek.

Nu gebeurt er een ruzie onderling in de kerkenraad, is eerlijkheid nu niet meer belangrijk ineens?

[Johnny65]

Ik ben lid van de GG Tricht-Geldermalsen. Ik ga me inhoudelijk hier niet in de discussie mengen, maar heb wel meegelezen. Besef heel goed de volgende dingen en denk erover na:
1. Deze Johnny die steeds actief reageert zegt maar de halve waarheid. En wat is de halve waarheid? En waarom heeft hij er zoveel belang bij dat jullie zijn standpunt geloven?
2. Deze Johnny lijkt heel veel te weten van de situatie. Dat kan alleen als hij ingewijd is in het probleem, informatie ontvangt vanuit ambtsgeheim (daar gaat al iets niet goed als dat wordt gelekt), of hij is zelf een ambtsdrager betrokken in het probleem en in dit geval misbruikt hij hier zijn ambtsgeheim.
3. Het is opvallend dat deze Johnny zelf met de nep website aankwam. Het zou kunnen dat hij zelf de maker van deze website is of de tekst aangeleverd heeft. In dat geval is hij aan het lasteren. En het feit alleen al dat hij de website hier plaatst is al een vorm van laster.

Besef, deze Johnny brengt hier een gekleurd beeld. Ik ga me zelf niet inhoudelijk hierin mengen, maar het is absoluut niet de hele waarheid die hij vertelt. Er is een heel andere kant van het verhaal. Deze kant wordt op het forum niet vertolkt, of minder vertolkt. Blijf je er wel van bewust dat het opvallend is dat Johnny bijna dag en nacht op dit forum actief is om zijn kant van het verhaal de wereld in te brengen. Neem dit mee.
Vraag je ook af waarom de andere kant van het verhaal minder vertolkt wordt... Denk aan overgave, christelijke liefde, geen lasteraars willen zijn, het stil willen laten liggen in de handen van de classis... dat kunnen redenen zijn...

Lobo een terechte opmerking van je. Dit is mij ook opgevallen. Ik zou er voor pleiten dat dit onderwerp voorlopig gesloten wordt tot meer feitelijk informatie komt. Anders wordt het met modder gooien. En dat is erg makkelijk vanachter een toetsenbord anoniem.

Zondag wat je zegt zal misschien kloppen, maar zijn ze zelf niet de oorzaak van alle speculaties?

Stel je bent gemeente lid en ga in de fout. Dan weten 1700 leden het! En op de koffie na de dienst ben je onderwerp van gesprek.

Nu gebeurt er een ruzie onderling in de kerkenraad, is eerlijkheid nu niet meer belangrijk ineens?

In voorgaande gevallen werden dit soort dingen snel onder ambtsgeheim of de mantel der liefde geschoven. Veel vragen geen antwoorden en weer door. Ik hoop niet dat het met dit geval hetzelfde gaat zijn.

[huisman]

Tjonge, wat een chaos weer.
Ik denk dat ik mijn eerdere advies aan Huisman c.s. (om met de Rijnsburg-groep bij de GG aan te sluiten) toch maar ga heroverwegen. Want dan stapt die beste man van de regen in de drup.

Dat is sowieso geen verstandig advies. De GG wordt strak geleid en er is weinig ruimte voor andere zienswijzen. Denk bijvoorbeeld alleen al aan Bijbelvertaling en predikanten van een ander kerkverband op de kansel (wat binnen de CGK vaak gebeurt). Dat zou enkel tot frictie leiden. Een aansluiting bij de HHK zou dan logischer zijn.

Ik deel je waarneming, maar ben het niet eens met je conclusie.
Het enkele feit dat er een strakke leiding is en geen mogelijkheid voor een volwassen gesprek wil niet zeggen dat alle GG'ers het daar mee eens zijn. Integendeel.
Ik heb best veel contact met mensen die overgestapt zijn van een rigide GG naar een Rijnsburg-achtige CGK-gemeente. Zij vinden het een verademing: Bijbelse preken met veel meer diepgang in een volwassen gesprekscultuur.
En ook veel GG'ers hebben behoefte aan zo'n volwassen gesprekscultuur en zijn niet blij met bv. die Bijbelvertaling-censuur.

Ik denk dat de GG met uitbreiding Rijnsburg veel gedoe zoals nu (bijvoorbeeld in Geldermalsen maar dit broeit in veel gemeenten onder de radar) kan voorkomen. En de groep-Rijnsburg zou daarvoor een welkome aanvulling zijn, inclusief onderlinge kanselruil.
Bijvangst is dat de GG er dan in één keer een hele groep universitair opgeleide predikanten bij krijgt. Dat kan echt geen kwaad, als ik sommige berichten hier lees.

Je bedoeld het vast goed maar ik wordt wel een beetje moe van het in de GG hoek zetten van Rijnsburg c.s. Rijnsburg c.s. is divers in veel. Bv Bijbelvertaling (SV/HSV/NBV21) Psalmberijming, zingen uit bv Weerklank enz. Denk dat deze diversiteit in de GG niet gewenst is. Zelfs niet in de HHK verwacht ik. Ik ken eigenlijk maar één gemeente binnen de CGK die deze overstap zou kunnen maken maar dat niet wil doen.

Maar laten wij er geen CGK topic van maken. Tot zaterdag hoop ik.

[Zondag]

Ik ben lid van de GG Tricht-Geldermalsen. Ik ga me inhoudelijk hier niet in de discussie mengen, maar heb wel meegelezen. Besef heel goed de volgende dingen en denk erover na:
1. Deze Johnny die steeds actief reageert zegt maar de halve waarheid. En wat is de halve waarheid? En waarom heeft hij er zoveel belang bij dat jullie zijn standpunt geloven?
2. Deze Johnny lijkt heel veel te weten van de situatie. Dat kan alleen als hij ingewijd is in het probleem, informatie ontvangt vanuit ambtsgeheim (daar gaat al iets niet goed als dat wordt gelekt), of hij is zelf een ambtsdrager betrokken in het probleem en in dit geval misbruikt hij hier zijn ambtsgeheim.
3. Het is opvallend dat deze Johnny zelf met de nep website aankwam. Het zou kunnen dat hij zelf de maker van deze website is of de tekst aangeleverd heeft. In dat geval is hij aan het lasteren. En het feit alleen al dat hij de website hier plaatst is al een vorm van laster.

Besef, deze Johnny brengt hier een gekleurd beeld. Ik ga me zelf niet inhoudelijk hierin mengen, maar het is absoluut niet de hele waarheid die hij vertelt. Er is een heel andere kant van het verhaal. Deze kant wordt op het forum niet vertolkt, of minder vertolkt. Blijf je er wel van bewust dat het opvallend is dat Johnny bijna dag en nacht op dit forum actief is om zijn kant van het verhaal de wereld in te brengen. Neem dit mee.
Vraag je ook af waarom de andere kant van het verhaal minder vertolkt wordt... Denk aan overgave, christelijke liefde, geen lasteraars willen zijn, het stil willen laten liggen in de handen van de classis... dat kunnen redenen zijn...

Lobo een terechte opmerking van je. Dit is mij ook opgevallen. Ik zou er voor pleiten dat dit onderwerp voorlopig gesloten wordt tot meer feitelijk informatie komt. Anders wordt het met modder gooien. En dat is erg makkelijk vanachter een toetsenbord anoniem.

Zondag wat je zegt zal misschien kloppen, maar zijn ze zelf niet de oorzaak van alle speculaties?

Stel je bent gemeente lid en ga in de fout. Dan weten 1700 leden het! En op de koffie na de dienst ben je onderwerp van gesprek.

Nu gebeurt er een ruzie onderling in de kerkenraad, is eerlijkheid nu niet meer belangrijk ineens?

Gergemlid jawel, eerlijkheid is cruciaal. Maar het gaat mij om iets anders. Ik zou graag verdere splijtingen voorkomen in een gemeente die al zo verscheurd is. Mijn vraag is: bij elke informatie die gedeeld wordt en bij elke opmerking die gemaakt wordt – waarom deel je dit? Wat is je intentie? En is er nagedacht over de gevolgen? En terugkomend op eerlijkheid: wie weet dit nu formeel? Formeel weet niemand iets, dus de informatie die naar buiten komt, wordt altijd opgepakt als gekleurd – of je nu de waarheid spreekt of niet.
En ja, de eerder gemaakte opmerking dat dingen in een doofpot worden gestopt door ambtsgeheim is niet oké. Dat is niet goed en dat hoort niet. En openheid is cruciaal. Maar die fase komt echt nog wel.

[Johann Gottfried Walther]

Ligt de kern van veel problemen in veel Gereformeerde gemeenten niet in dit:
1) Je mag belijdenis van het geloof afleggen, zonder geloof (is niet zoals de Gereformeerde vaderen bedoeld hebben)
2) Je zou zonder geloof toch een godvruchtig leven kunnen leiden en zelfs je levenswandel met goede werken versieren (zie Belijdenisvragen van Voetsius, nee hij meende zeker niet dat je zonder geloof dit zou kunnen)
3) Je mag zonder geloof trouwen (terwijl het huwelijksformulier is gericht op 2 gelovigen),
4) Je mag je kinderen laten dopen zonder geloof (belijdenis van de leer is genoeg)
5) En dan hoor ik nog regelmatig van ambtsdragers die zelf niet geloven....

En dan nog niet het onbelangrijkste, eerlijk onbekeerden worden soms geprezen en geacht...

Hier gaat toch veel fout, en niet eens in navolging maar juist in afwijking van de Reformatie en de (vroege) Nadere Reformatie.
Toch praten velen dit goed.

[Lobo]

Met nog een toevoeging onder punt 2 en dan trek ik me weer terug, hoop dat jullie dit meenemen.

Ik ben lid van de GG Tricht-Geldermalsen. Ik ga me inhoudelijk hier niet in de discussie mengen, maar heb wel meegelezen. Besef heel goed de volgende dingen en denk erover na:
1. Deze Johnny die steeds actief reageert zegt maar de halve waarheid. En wat is de halve waarheid? En waarom heeft hij er zoveel belang bij dat jullie zijn standpunt geloven?
2. Deze Johnny lijkt heel veel te weten van de situatie. Dat kan alleen als hij ingewijd is in het probleem, informatie ontvangt vanuit ambtsgeheim (daar gaat al iets niet goed als dat wordt gelekt), of hij is zelf een ambtsdrager betrokken in het probleem en in dit geval misbruikt hij hier zijn ambtsgeheim. Of, wat ook een mogelijkheid is, hij kleurt zelf zijn verhaal verder in, maakt er zelf een verhaal van, denkt zelf goed te weten hoe het allemaal zit.
3. Het is opvallend dat deze Johnny zelf met de nep website aankwam. Het zou kunnen dat hij zelf de maker van deze website is of de tekst aangeleverd heeft. In dat geval is hij aan het lasteren. En het feit alleen al dat hij de website hier plaatst is al een vorm van laster.

Besef, deze Johnny brengt hier een gekleurd beeld. Ik ga me zelf niet inhoudelijk hierin mengen, maar het is absoluut niet de hele waarheid die hij vertelt. Er is een heel andere kant van het verhaal. Deze kant wordt op het forum niet vertolkt, of minder vertolkt. Blijf je er wel van bewust dat het opvallend is dat Johnny bijna dag en nacht op dit forum actief is om zijn kant van het verhaal de wereld in te brengen. Neem dit mee.
Vraag je ook af waarom de andere kant van het verhaal minder vertolkt wordt... Denk aan overgave, christelijke liefde, geen lasteraars willen zijn, het stil willen laten liggen in de handen van de classis... dat kunnen redenen zijn...

[Gergemlid]

Ik ben lid van de GG Tricht-Geldermalsen. Ik ga me inhoudelijk hier niet in de discussie mengen, maar heb wel meegelezen. Besef heel goed de volgende dingen en denk erover na:
1. Deze Johnny die steeds actief reageert zegt maar de halve waarheid. En wat is de halve waarheid? En waarom heeft hij er zoveel belang bij dat jullie zijn standpunt geloven?
2. Deze Johnny lijkt heel veel te weten van de situatie. Dat kan alleen als hij ingewijd is in het probleem, informatie ontvangt vanuit ambtsgeheim (daar gaat al iets niet goed als dat wordt gelekt), of hij is zelf een ambtsdrager betrokken in het probleem en in dit geval misbruikt hij hier zijn ambtsgeheim.
3. Het is opvallend dat deze Johnny zelf met de nep website aankwam. Het zou kunnen dat hij zelf de maker van deze website is of de tekst aangeleverd heeft. In dat geval is hij aan het lasteren. En het feit alleen al dat hij de website hier plaatst is al een vorm van laster.

Besef, deze Johnny brengt hier een gekleurd beeld. Ik ga me zelf niet inhoudelijk hierin mengen, maar het is absoluut niet de hele waarheid die hij vertelt. Er is een heel andere kant van het verhaal. Deze kant wordt op het forum niet vertolkt, of minder vertolkt. Blijf je er wel van bewust dat het opvallend is dat Johnny bijna dag en nacht op dit forum actief is om zijn kant van het verhaal de wereld in te brengen. Neem dit mee.
Vraag je ook af waarom de andere kant van het verhaal minder vertolkt wordt... Denk aan overgave, christelijke liefde, geen lasteraars willen zijn, het stil willen laten liggen in de handen van de classis... dat kunnen redenen zijn...

Lobo een terechte opmerking van je. Dit is mij ook opgevallen. Ik zou er voor pleiten dat dit onderwerp voorlopig gesloten wordt tot meer feitelijk informatie komt. Anders wordt het met modder gooien. En dat is erg makkelijk vanachter een toetsenbord anoniem.

Zondag wat je zegt zal misschien kloppen, maar zijn ze zelf niet de oorzaak van alle speculaties?

Stel je bent gemeente lid en ga in de fout. Dan weten 1700 leden het! En op de koffie na de dienst ben je onderwerp van gesprek.

Nu gebeurt er een ruzie onderling in de kerkenraad, is eerlijkheid nu niet meer belangrijk ineens?

Gergemlid jawel, eerlijkheid is cruciaal. Maar het gaat mij om iets anders. Ik zou graag verdere splijtingen voorkomen in een gemeente die al zo verscheurd is. Mijn vraag is: bij elke informatie die gedeeld wordt en bij elke opmerking die gemaakt wordt – waarom deel je dit? Wat is je intentie? En is er nagedacht over de gevolgen? En terugkomend op eerlijkheid: wie weet dit nu formeel? Formeel weet niemand iets, dus de informatie die naar buiten komt, wordt altijd opgepakt als gekleurd – of je nu de waarheid spreekt of niet.
En ja, de eerder gemaakte opmerking dat dingen in een doofpot worden gestopt door ambtsgeheim is niet oké. Dat is niet goed en dat hoort niet. En openheid is cruciaal. Maar die fase komt echt nog wel.

Tenzij wat op die site staat is gedeeld door iemand die wel van binnenuit het probleem komt! En in de systemen van de originele website kon Ik ben zelf lid van die gemeente.

Ik denk niet dat er ooit eerlijkheid naar buiten komt

Het is diep triest!!

[Wim Anker]

Met nog een toevoeging onder punt 2 en dan trek ik me weer terug, hoop dat jullie dit meenemen.

Ik ben lid van de GG Tricht-Geldermalsen. Ik ga me inhoudelijk hier niet in de discussie mengen, maar heb wel meegelezen. Besef heel goed de volgende dingen en denk erover na:
1. Deze Johnny die steeds actief reageert zegt maar de halve waarheid. En wat is de halve waarheid? En waarom heeft hij er zoveel belang bij dat jullie zijn standpunt geloven?
2. Deze Johnny lijkt heel veel te weten van de situatie. Dat kan alleen als hij ingewijd is in het probleem, informatie ontvangt vanuit ambtsgeheim (daar gaat al iets niet goed als dat wordt gelekt), of hij is zelf een ambtsdrager betrokken in het probleem en in dit geval misbruikt hij hier zijn ambtsgeheim. Of, wat ook een mogelijkheid is, hij kleurt zelf zijn verhaal verder in, maakt er zelf een verhaal van, denkt zelf goed te weten hoe het allemaal zit.
3. Het is opvallend dat deze Johnny zelf met de nep website aankwam. Het zou kunnen dat hij zelf de maker van deze website is of de tekst aangeleverd heeft. In dat geval is hij aan het lasteren. En het feit alleen al dat hij de website hier plaatst is al een vorm van laster.

Besef, deze Johnny brengt hier een gekleurd beeld. Ik ga me zelf niet inhoudelijk hierin mengen, maar het is absoluut niet de hele waarheid die hij vertelt. Er is een heel andere kant van het verhaal. Deze kant wordt op het forum niet vertolkt, of minder vertolkt. Blijf je er wel van bewust dat het opvallend is dat Johnny bijna dag en nacht op dit forum actief is om zijn kant van het verhaal de wereld in te brengen. Neem dit mee.
Vraag je ook af waarom de andere kant van het verhaal minder vertolkt wordt... Denk aan overgave, christelijke liefde, geen lasteraars willen zijn, het stil willen laten liggen in de handen van de classis... dat kunnen redenen zijn...

Sorry Lobo, maar je doet hier zelf wat je anderen verwijt. Als je niets wil delen.... deel dan ook niets. Hier de boodschapper Johnny (terecht of niet) als ongeloofwaardig wegzetten is op de man en niet op de bal.

Of kom met inhoudelijke weerlegging of hou je mond.
(En al de dingen die je schrijft kan iedereen zelf uit de postings van Johnny afleiden).

[Tiberius]

*deze Johnny??

[GG links]

*deze Johnny??

Uit Flodder ?

[De Rijssenaar]

Ligt de kern van veel problemen in veel Gereformeerde gemeenten niet in dit:
1) Je mag belijdenis van het geloof afleggen, zonder geloof (is niet zoals de Gereformeerde vaderen bedoeld hebben)
2) Je zou zonder geloof toch een godvruchtig leven kunnen leiden en zelfs je levenswandel met goede werken versieren (zie Belijdenisvragen van Voetsius, nee hij meende zeker niet dat je zonder geloof dit zou kunnen)
3) Je mag zonder geloof trouwen (terwijl het huwelijksformulier is gericht op 2 gelovigen),
4) Je mag je kinderen laten dopen zonder geloof (belijdenis van de leer is genoeg)
5) En dan hoor ik nog regelmatig van ambtsdragers die zelf niet geloven....

En dan nog niet het onbelangrijkste, eerlijk onbekeerden worden soms geprezen en geacht...

Hier gaat toch veel fout, en niet eens in navolging maar juist in afwijking van de Reformatie en de (vroege) Nadere Reformatie.
Toch praten velen dit goed.

Ja, ik denk ook steeds meer zo! Het is normaal om onbekeerd te zijn en abnormaal om bekeerd te zijn. In preken wordt natuurlijk wel gewaarschuwd dat je bekeerd moet worden. Maar vaak is de hoofdboodschal toch meer meer in vragende vorm: ken je dit al? Ken je dat? Als God gaat werken, dan gaat ga je dat kennen? Ken je al dat de Heere in je leven gaat werken? Het ware volk weet hier vanaf, en ik geloof dat er hier ook wat zitten die dat kennen. Het zijn vaak vragen of je het kent. Als je dan de bijbel leest zie je dat de profeten zo niet spraken. Die wezen de zonden aan en riepen op tot bekering. Jezus roept heel vaak op om in Hem te geloven. Dat is nou nooit de hoofdboodschap van de preek. Hooguit: ken je dat geloof al?

Maar schrok ook enorm van een voorbeeld wat laatst werd aangehaald in preek. Een doodzieke man die voor de poorten van de eeuwigheid lag en in geloofstwijfel verkeerde. Hij vroeg zich af of het wel echt was bij hem. Toen had de dominee zoiets gevraagd als: Maar heeft de Heere het ooit tot jou persoonlijk gesproken? De man had "nee" gezegd, dat kende hij niet op zo'n manier. Toen was de conclusie van de dominee dat dit dus iemand was die het zelf gepakt had en z'n hele leven lang een schijngeloof heeft gehad. Dat had de dominee ook gezegd tegen deze man. Meer niet. Wat lijkt me dat verschrikkelijk. Dit voorbeeld komt nog steeds in mijn gedachten terug; wat heeft die man in angst moeten sterven. Wat had ik die man graag willen spreken en gezegd dat Jezus bereidwillig is om zondaren tot Hem te nemen. Dat hij, ook al zat hij verkeerd, nog steeds tot Jezus de toevlucht kon nemen en dat de Heere iedere zondaar vergeeft dit tot Hem komt.