merel schreef:Ach door 5 keer in het jaar een uurtje te 'moeten' koken en de overige ( 11 keer 5 dagen vakantie) te kunnen spelen, loopt het kind echt geen trauma van op.
Ik heb liever dat een kind dat allemaal van huis meekrijgt dan dat een kind volkomen blue het huis uit gaat. Ik ben er in ieder geval erg blij mee dat manlief alles kan en ook over kan nemen.

Trauma is te groot woord. En ik zei niet dat kinderen niets hoeven te doen.
Maar het ene kind vindt het leuk om was op te hangen en het andere kind rommelt graag mee in de keuken.
Dan gaat het spelenderwijs. Ik heb moeite met dat moeten voor zo'n jong kind, zonder dat blijkbaar gekeken wordt, vindt het kind dit wel leuk?
Je dwingt een alpha-kind toch ook niet de beta-kant op?
De andere zijde van alles is dat er een prinsje of prinsesje de deur uit gaat, maar daartussen liggen nog heel wat jaren om dingen aan te leren.
Ik heb wel gemerkt dat, als jij als ouder serieus met eten omgaat, je kinderen dit als vanzelfsprekend vinden en het overnemen.
Dat geldt niet alleen voor gezond, maar ook w.b. het verwerken van restjes.

@Mara, Toch vind ik dat kinderen ook wel dingen "moeten".
Stel dat een kind een huisdier wil, dan vind ik dat het kind verplicht is voor dit huisdier te zorgen, inclusief schoonmaken, voeren, wandelen, en dergelijken.
Of dat het kind graag op een sport wil, prima, maar wel voor minimaal een jaar (zeg ik), het wordt dus verplicht naar die sport te gaan, die overigens wel zelf uitgekozen mag worden.
Verantwoordelijkheden beginnen al heel vroeg, maar natuurlijk moeten het wel kinderen blijven, geen jong volwassene als het kind 7 jaar is bijvoorbeeld.

ejvl schreef:@Mara, Toch vind ik dat kinderen ook wel dingen "moeten".
Stel dat een kind een huisdier wil, dan vind ik dat het kind verplicht is voor dit huisdier te zorgen, inclusief schoonmaken, voeren, wandelen, en dergelijken.
Of dat het kind graag op een sport wil, prima, maar wel voor minimaal een jaar (zeg ik), het wordt dus verplicht naar die sport te gaan, die overigens wel zelf uitgekozen mag worden.
Verantwoordelijkheden beginnen al heel vroeg, maar natuurlijk moeten het wel kinderen blijven, geen jong volwassene als het kind 7 jaar is bijvoorbeeld.

Helemaal met je eens.
Wij hadden ook die stelling.
Maar dan komt het dus ook van het kind zelf en daar gaat het mij om.

Ik vind 11 wat jong. Maar verder toch wel eens met Merel. Stel; ik zou een kind hebben van 15 wat geen zin heeft om te leren koken (of het nou een jongen of een meisje is), het zal toch moeten. Een slaapkamer opruimen is ook niet leuk, dat moet ook soms onder dwang. Zeker nu een groot gedeelte van de jongeren op kamers gaat, dan moeten ze toch echt meer kunnen dan frituren, eitjes bakken en tosti's maken.

Eten koken vinden alle kinderen (nog) leuk. Samen een menu bedenken en dan bereiden, dat is een feest. Dat heb ik nooit af hoeven dwingen. En inderdaad, ik vind leren koken een onderdeel van de opvoeding, net als andere huishoudelijke klusjes. Als je vrijgezel blijft of je gaat op kamers dan moet je jezelf kunnen redden. Als je dat thuis niet leert, waar dan?

Mara schreef:

ejvl schreef:@Mara, Toch vind ik dat kinderen ook wel dingen "moeten".
Stel dat een kind een huisdier wil, dan vind ik dat het kind verplicht is voor dit huisdier te zorgen, inclusief schoonmaken, voeren, wandelen, en dergelijken.
Of dat het kind graag op een sport wil, prima, maar wel voor minimaal een jaar (zeg ik), het wordt dus verplicht naar die sport te gaan, die overigens wel zelf uitgekozen mag worden.
Verantwoordelijkheden beginnen al heel vroeg, maar natuurlijk moeten het wel kinderen blijven, geen jong volwassene als het kind 7 jaar is bijvoorbeeld.

Helemaal met je eens.
Wij hadden ook die stelling.
Maar dan komt het dus ook van het kind zelf en daar gaat het mij om.

In een groot gezin als dat van ons 'moeten' er heel veel dingen. Van jongs af worden ze ingeschakeld voor de huishoudelijke taken. Dat begint bij tafeldekken, maar was ophangen of strijken gebeurt door de oudsten ook. Daar worden ze echt niet minder van. Pas zei een collega ook tegen me: "hebben ze dan nog wel tijd om kind te zijn?"
Wat is dat nu voor ónzin. Natuurlijk hebben ze nog een heleboel tijd over om buiten te spelen of een computerspelletje te doen.

Mara schreef:

merel schreef:Ach door 5 keer in het jaar een uurtje te 'moeten' koken en de overige ( 11 keer 5 dagen vakantie) te kunnen spelen, loopt het kind echt geen trauma van op.
Ik heb liever dat een kind dat allemaal van huis meekrijgt dan dat een kind volkomen blue het huis uit gaat. Ik ben er in ieder geval erg blij mee dat manlief alles kan en ook over kan nemen.

Trauma is te groot woord. En ik zei niet dat kinderen niets hoeven te doen.
Maar het ene kind vindt het leuk om was op te hangen en het andere kind rommelt graag mee in de keuken.
Dan gaat het spelenderwijs. Ik heb moeite met dat moeten voor zo'n jong kind, zonder dat blijkbaar gekeken wordt, vindt het kind dit wel leuk?
Je dwingt een alpha-kind toch ook niet de beta-kant op?
De andere zijde van alles is dat er een prinsje of prinsesje de deur uit gaat, maar daartussen liggen nog heel wat jaren om dingen aan te leren.
Ik heb wel gemerkt dat, als jij als ouder serieus met eten omgaat, je kinderen dit als vanzelfsprekend vinden en het overnemen.
Dat geldt niet alleen voor gezond, maar ook w.b. het verwerken van restjes.

Waarom moet een kind alles leuk vinden in het leven> Je kan niet vroeg genoeg leren dat ook dingen die je wat minder leuk vindt, af en toe gedaan moeten worden. Ik vind ook heel veel dingen die ik doe niet leuk. En dat mogen de kinderen ook best weten. Toch zullen die moeten gebeuren. Idem met bepaalde groentes gewoon eten, omdat het op je bord ligt. Ook manlief en ik eten dingen waar wij minder van houden.

En de vergelijking van alpha kind een beta-kant opsturen is een vergelijking die in dit opzicht helemaal mank gaat. Het gaat hier om bepaalde basisdingen leren, wat m.i. bij de opvoeding hoort en niet over een beroepskeuze.

@ eilander Ik weet niet hoeveel kinderen jij hebt, maar ik ben het volkomen eens met je post.
Wij hebben 4 kinderen gekregen binnen 5 jaar en dat betekent dat je weinig spreiding hebt in hetgeen een kind kan. Dus dat betekent ook dat elk kind op zijn eigen niveau meehelpt. Als er meer leeftijdsverschil tussen de kinderen zit, kan je de taken anders/beter verdelen.

-DIA- schreef:

Orchidee schreef:

helma schreef:

Orchidee schreef:Ach er komt vast een keer een eind aan en dan verzucht je misschien:
Was het nog maar eens zo'n rommel, gezellige tijd was het wel!
Ik kan me gelukkig niet meer zo druk maken over onopgeruimde kamers van de kinderen.
Er zijn veel belangrijkere dingen in het leven!

Ach ja, tenslotte moeten ze er zelf bivakeren...maar je moet er nog wel kunnen lopen! Als die grens bereikt is ga ik ingrijpen...

Zelfs dat hoeft van mij niet meer
Ze hebben hier 3 jaar geleden zelf besloten hun kamer schoon.en opgeruimd te houden en 1 is keurig netjes, de andere interesseert het weinig (op een schoon bed na).
Maat als ik daar niet meer kan lopen?
Nou dan niet
Ben verleden week in een moderne.studentenflat in Leiden geweest, nou dan kan ik me voorstellen dat je als ouder niet graag een kop koffie bij je zoon of dochter drinkt.

Mensen zijn tot een hoog peil van beschaving 'geëvolueerd'... Maar mensen die zo hoog geklommen zijn kunnen ook 'involueren'.

Klopt kijk maar op stations bijna alle mensen lopen gebogen

Hendrien schreef:Bij mij gaat het ook om een volwassen zoon. Maar verschonen jullie dan nog wel het bed? Of moeten ze dat zelf doen? En de was? Soms vind ik het maar lastig. Ik geniet er wel erg van dat hij nog thuis woont!

Ik heb nog een volwassen zoon thuis en die houdt zijn eigen kamer bij en verschoond zelf zijn bed, als ik een heldere bui heb doe ik wel ff voor hem.

Dat medicijnen die ik MOET slikken niet meer worden vergoed door de zorgverzekeraar.
Ik krijg een alternatief aangeboden wat lastiger is in te nemen en meer/andere bijwerkingen heeft!
Op eigen kosten krijg ik mijn oude medicijnen a 29,95 per 30 dagen

Orchidee schreef:Dat medicijnen die ik MOET slikken niet meer worden vergoed door de zorgverzekeraar.
Ik krijg een alternatief aangeboden wat lastiger is in te nemen en meer/andere bijwerkingen heeft!
Op eigen kosten krijg ik mijn oude medicijnen a 29,95 per 30 dagen

Als het erger niet is.....
Of begrijp ik het niet als ik dit echt gezeur vindt?

Op jaarbasis is dit toch (afgerond) 365 euro.
Iemand met een salaris van 100.000 euro is dit een klein bedragje. Voor iemand met een salaris van 25.000 euro is dit een aanzienlijk bedrag.

Wim Anker schreef:

Orchidee schreef:Dat medicijnen die ik MOET slikken niet meer worden vergoed door de zorgverzekeraar.
Ik krijg een alternatief aangeboden wat lastiger is in te nemen en meer/andere bijwerkingen heeft!
Op eigen kosten krijg ik mijn oude medicijnen a 29,95 per 30 dagen

Als het erger niet is.....
Of begrijp ik het niet als ik dit echt gezeur vindt?

Waarom vind je dit gezeur? Vind je dat je extra kosten gewoon moet accepteren, of de bijwerkingen?

Ik weet overigens niet of het zeker is dat de bijwerkingen ook inderdaad optreden bij een nieuw medicijn. Ik heb zelf ook lang tegengehouden om over te stappen naar een ander medicijn, maar nu ik het gedaan heb ben ik er blij mee.

Tenslotte: rare jongens, die zorgverzekeraars....

eilander schreef:

Wim Anker schreef:

Orchidee schreef:Dat medicijnen die ik MOET slikken niet meer worden vergoed door de zorgverzekeraar.
Ik krijg een alternatief aangeboden wat lastiger is in te nemen en meer/andere bijwerkingen heeft!
Op eigen kosten krijg ik mijn oude medicijnen a 29,95 per 30 dagen

Als het erger niet is.....
Of begrijp ik het niet als ik dit echt gezeur vindt?

Waarom vind je dit gezeur? Vind je dat je extra kosten gewoon moet accepteren, of de bijwerkingen?

Ik weet overigens niet of het zeker is dat de bijwerkingen ook inderdaad optreden bij een nieuw medicijn. Ik heb zelf ook lang tegengehouden om over te stappen naar een ander medicijn, maar nu ik het gedaan heb ben ik er blij mee.

Tenslotte: rare jongens, die zorgverzekeraars....

Ik vind het mopperen over die 30 Euro gezeur. Keuzen worden altijd gemaakt a.d.h
v. voor.en nadelen. En dan kosten sommige dingen meer bij de een als bij een ander en de 1 kan/wil meer accepteren dan de ander. 30 euro maand zou ook bij een minimum inkomen niet leuk zijn maar wel gewoon te doen.

Wim Anker schreef:

eilander schreef:Waarom vind je dit gezeur? Vind je dat je extra kosten gewoon moet accepteren, of de bijwerkingen?

Ik weet overigens niet of het zeker is dat de bijwerkingen ook inderdaad optreden bij een nieuw medicijn. Ik heb zelf ook lang tegengehouden om over te stappen naar een ander medicijn, maar nu ik het gedaan heb ben ik er blij mee.

Tenslotte: rare jongens, die zorgverzekeraars....

Ik vind het mopperen over die 30 Euro gezeur. Keuzen worden altijd gemaakt a.d.h
v. voor.en nadelen. En dan kosten sommige dingen meer bij de een als bij een ander en de 1 kan/wil meer accepteren dan de ander. 30 euro maand zou ook bij een minimum inkomen niet leuk zijn maar wel gewoon te doen.

Oké, duidelijk.
Ik ben wel bang dat de zorgverzekeraar niet overstapt naar een ander medicijn omdat dat beter werkt - dan zou het nog logisch zijn. In elk geval is het hier dus niet zozeer een vrije keuze, maar word je iets opgelegd door de verzekeraar. Daar mag je best van balen, vind ik.