memento schreef:[...]Die laatste redenering is denk ik nog niet ethisch zuiver[..]

Is dat nodig dan? Ik vraag me af op iemand op dit punt ethisch volledig zuiver of consequent kan zijn. Daarnaast: ethiek is niet statisch, maar dynamisch. Er wordt nu door sommigen redelijk gefulmineerd tegen OV-gebruik op zondag, maar die mensen zullen op zondag waarschijnlijk weer dingen doen die een ander op zondag minder snel zal doen. Het is maar net waar je je prioriteiten stelt.

Erasmiaan schreef:Ik woon op twee minuten lopen van de kerk. En ja, daar heb ik op gelet toen ik het huis kocht.

Dat verdient wel een schouderklopje.

questionmark schreef:

Afgewezen schreef:Verder ben ik te weinig ingevoerd om precies te kunnen bepalen wat van deze dingen wel en niet noodzakelijk is op de zondag.

Wel ingevoerd genoeg om te zeggen dat het OV daar niet toe behoord:

Inderdaad ja. Maar dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat ik niet genoeg weet van elektriciteitscentrales en waterleidingcentra.

Afgewezen schreef:

questionmark schreef:Dat 'noodzakelijke' geldt niet voor het OV en voor winkels open op zondag etc.

Op basis waarvan bepaal je dat? Onderbuik?

Nee, het is niet nodig voor de infrastructuur. Het land zal er geen schade bij lijden als het OV plat ligt. Of de winkels op zondag altijd dicht zijn.

memento schreef: Maar, Afgewezen, je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op stelling 2, namelijk wat is je argumentatie op basis waarvan je bepaalde uitzonderingen toestaat.

Heb ik wél gegeven: is het noodzakelijk voor de infrastructuur? Dan is het een 'werk van noodzakelijkheid'. Dat geldt niet voor OV en winkels open op zondag. En zo nog wat meer dingen op zondag.

Afgewezen schreef:Het land zal er geen schade bij lijden als het OV plat ligt. Of de winkels op zondag altijd dicht zijn.

Dus het gaat om schade? Mag je een uitzondering maken als er schade geleden wordt?

Afgewezen schreef:

memento schreef: Maar, Afgewezen, je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op stelling 2, namelijk wat is je argumentatie op basis waarvan je bepaalde uitzonderingen toestaat.

Heb ik wél gegeven: is het noodzakelijk voor de infrastructuur? Dan is het een 'werk van noodzakelijkheid'. Dat geldt niet voor OV en winkels open op zondag. En zo nog wat meer dingen op zondag.

Wat maakt die infrastructuur zo belangrijk? Men heeft het toch ook duizenden jaren zonder kunnen doen?

memento schreef:

Afgewezen schreef:

memento schreef: Maar, Afgewezen, je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op stelling 2, namelijk wat is je argumentatie op basis waarvan je bepaalde uitzonderingen toestaat.

Heb ik wél gegeven: is het noodzakelijk voor de infrastructuur? Dan is het een 'werk van noodzakelijkheid'. Dat geldt niet voor OV en winkels open op zondag. En zo nog wat meer dingen op zondag.

Wat maakt die infrastructuur zo belangrijk? Men heeft het toch ook duizenden jaren zonder kunnen doen?

Men heeft het ook duizenden jaren zonder ziekenhuizen kunnen doen.

Afgewezen schreef:Nee, het is niet nodig voor de infrastructuur. Het land zal er geen schade bij lijden als het OV plat ligt. Of de winkels op zondag altijd dicht zijn.

Maar hoe religieus is een principe nog als het vooral gebaseerd lijkt te zijn op infrastructurele en economische criteria?

Josephus schreef:Dat verdient wel een schouderklopje.

Met jouw visie maakt dat toch niet uit?

Josephus schreef:

Afgewezen schreef:Nee, het is niet nodig voor de infrastructuur. Het land zal er geen schade bij lijden als het OV plat ligt. Of de winkels op zondag altijd dicht zijn.

Maar hoe religieus is een principe nog als het vooral gebaseerd lijkt te zijn op infrastructurele en economische criteria?

Het religieuze zit 'm hierin, dat wij hier in Nederland heel zuinig moeten zijn op onze christelijke zondag. Die dag is voor ons een dag van afzondering en wijding, en dáárom moeten we ons verre houden van zondagsarbeid die níét noodzakelijk is. Niet omdat het niet 'mag', maar omdat we het zelf niet moeten 'willen'.
Als wij gebruikmaken van allerlei faciliteiten op zondag, ondergraven we zelf de zondagsrust en de zondag zoals we hem nog hebben. Want hoe kun je dán nog verdedigen dat je de zondag wilt heiligen, als je zélf gebruikmaakt van het openbaar vervoer op zondag?

Erasmiaan schreef:

Josephus schreef:Dat verdient wel een schouderklopje.

Met jouw visie maakt dat toch niet uit?

Ontvang dat schouderklopje nou maar gewoon.. Je hebt die opmerking echt niet onbewust geplaatst.

Josephus schreef:

Afgewezen schreef:Nee, het is niet nodig voor de infrastructuur. Het land zal er geen schade bij lijden als het OV plat ligt. Of de winkels op zondag altijd dicht zijn.

Maar hoe religieus is een principe nog als het vooral gebaseerd lijkt te zijn op infrastructurele en economische criteria?

Je formulering is fout. De uitzonderingen zijn gebaseerd op het noodzakelijkheid en barmhartigheidscriterium.

Josephus schreef:

Erasmiaan schreef:

Josephus schreef:Dat verdient wel een schouderklopje.

Met jouw visie maakt dat toch niet uit?

Ontvang dat schouderklopje nou maar gewoon.. Je hebt die opmerking echt niet onbewust geplaatst.

Nee, om je tegenargument voor te zijn. En dat tegenargument kwam inderdaad ook niet. Voor de rest geen bijbedoelingen want de Bijbelse lijn zoals ik die voorsta is niet zo populair op dit forum.

Afgewezen schreef:Heb ik wél gegeven: is het noodzakelijk voor de infrastructuur? Dan is het een 'werk van noodzakelijkheid'. Dat geldt niet voor OV en winkels open op zondag. En zo nog wat meer dingen op zondag.

Overigens is het OV hier in de stad op zondag broodnodig m.i.. .
Bijv ziekenhuisbezoek, kerkbezoek. Sommigen moeten anders 45 min fietsen. Daarnaast zijn er velen zonder auto, of heel oud. De kerk om de hoek is gesloten. Veel migrantenkerken, die mensen bezoeken hun eigen culturele kerk.

Daarnaast is het m.i. noodzakelijk dat er een alternatief is voor de auto. Anders krijgen we ook nog fijnstof-zondagen door allen die het niet kunnen laten om de zondag en hun auto vol te stoppen met het consumeren als ultiem levensdoel.

wij hebben twee jaar ervaring met OV op zondag...
onze zoon gaat op zondagavond terug naar Middelburg; omdat hij op maandag niet op tijd kan komen met OV
en vaak denk ik: waren we er maar nooit mee begonnen .....

het komt de zondagsrust in het gezin beslist niet ten goede
en
het wordt zo 'gewoon' om de trein op zondag te pakken/te reizen
want de OV is maandag niet geldig...