Mannetje schreef: ↑21 feb 2024, 21:32 Onlangs nog een artikel over in het RD gestaan. Exacte woorden weet ik niet meer, maar als je als meisje iets gevraagd werd te doen wat je liever niet deed, ach, drie biertjes verder was je dat gevoel wel kwijt.

Zo intens verdrietig, ik kan me niet anders voorstellen dan dat daar mensen voor hun leven beschadigd raken.

Ararat schreef:Zuipketen. Ik ken het niet van dichtbij. Iemand ervaringsdeskundige?

Ararat schreef:Dit vind ik wel schokkend. Jullie hebben het natuurlijk vast niet over ouders die hun kind hebben laten dopen... Dat kan natuurlijk niet.

Martijn schreef: ↑20 feb 2024, 21:49Staat nog een preek van ds. Zelle op YT https://youtu.be/uhIo40RK3dM?si=kjWKFQHXCMuaCuji

Maanenschijn schreef: ↑22 feb 2024, 00:44

Ararat schreef:Dit vind ik wel schokkend. Jullie hebben het natuurlijk vast niet over ouders die hun kind hebben laten dopen... Dat kan natuurlijk niet.

Er is behoorlijk wat gradatie en verschil in de keten. Ik kan er zo een stuk of 5 in de omgeving aanwijzen. Waar ook de gemeente regelmatig aanwezig is en de burgemeester op bezoek is geweest.

Er zijn forse uitwassen zoals beschreven, maar er zijn ook keten die meer de sfeer van een kroeg hebben zonder grote uitwassen. Ik wil zaken niet bagataliseren, drinken niet goed praten, onzedelijkheden niet uitsluiten; maar er is verschil en in de mij bekende keten niet veel erger dan in een kroeg.

Ik heb er redelijk veel discussie met ouders en lokatie-aanbieders over gehad. Ik ken ook ouders die met grote regelmaat ‘hun’ keet in de gaten houden en bijsturen.

Er is, ook onder ons, een categorie jongelui wat niet naar JV gaat, maar naar de kroeg (of beide). Of naar het goedkoper alternatief: de keet. Helaas.

parsifal schreef: ↑22 feb 2024, 09:48 Vandaag is het 81 jaar geleden dat drie leden van de Witte Roos, Hans en Sophie Scholl en Christoph Probst werden geexecuteerd. Het blijft voor mij altijd indrukwekkend om te bedenken dat deze jonge mensen zo jong zijn gestorven maar zo'n erfenis hebben achtergelaten. En nu zouden ze hoogstwaarschijnlijk toch niet meer leven, ook als ze de minder gewetensvolle en dappere weg hadden gegaan.

https://www.white-rose-studies.org/pages/the-leaflets

huisman schreef: ↑22 feb 2024, 10:38

parsifal schreef: ↑22 feb 2024, 09:48 Vandaag is het 81 jaar geleden dat drie leden van de Witte Roos, Hans en Sophie Scholl en Christoph Probst werden geexecuteerd. Het blijft voor mij altijd indrukwekkend om te bedenken dat deze jonge mensen zo jong zijn gestorven maar zo'n erfenis hebben achtergelaten. En nu zouden ze hoogstwaarschijnlijk toch niet meer leven, ook als ze de minder gewetensvolle en dappere weg hadden gegaan.

https://www.white-rose-studies.org/pages/the-leaflets

Inderdaad een indrukwekkende geschiedenis. De laatste ontmoeting tussen Sophie Scholl en haar ouders vlak voor haar terechtstelling is beschreven in het boekje van haar zus Inge Scholl (titel: De witte roos) . Één van de passages in een boek die de meeste indruk op mij maakten. En een passage waar je kunt lezen wat een waar geloof is.

Er is een biografie in 2011 verschenen over Sophie Scholl door Barbara Beuys. Helaas nooit vertaald uit het Duits.

Edelweiss schreef: ↑22 feb 2024, 10:40 Er is eerder in deze draad (en in het topic over de TK verkiezingen) gesproken over de al dan niet falende transgenderzorg.
Zembla, die eerder een interessante uitzending over dit onderwerp heeft gemaakt, kwam gisteren met een nieuw artikel, dit maal over mislukte gezichtsoperaties.

Ik kan hier als mens en als wetenschapper zo intens verdrietig van worden.

merel schreef: ↑22 feb 2024, 11:05 Het blijft natuurlijk wel een inspanningsverplichting en geen resultaatverplichting en voor het ontstaan van complicaties is een arts niet aansprakelijk.Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom men een procedure heeft aangespannen in plaats van dat men een medische expertise laat verrichten. Een rechter zal over het medische handelen geen uitspraak doen. Het probleem zal wel zijn dat in Nederland weinig tot geen artsen zijn die dit handelen kunnen beoordelen.

Lilian1975 schreef:

Maanenschijn schreef: ↑22 feb 2024, 00:44

Ararat schreef:Dit vind ik wel schokkend. Jullie hebben het natuurlijk vast niet over ouders die hun kind hebben laten dopen... Dat kan natuurlijk niet.

Er is behoorlijk wat gradatie en verschil in de keten. Ik kan er zo een stuk of 5 in de omgeving aanwijzen. Waar ook de gemeente regelmatig aanwezig is en de burgemeester op bezoek is geweest.

Er zijn forse uitwassen zoals beschreven, maar er zijn ook keten die meer de sfeer van een kroeg hebben zonder grote uitwassen. Ik wil zaken niet bagataliseren, drinken niet goed praten, onzedelijkheden niet uitsluiten; maar er is verschil en in de mij bekende keten niet veel erger dan in een kroeg.

Ik heb er redelijk veel discussie met ouders en lokatie-aanbieders over gehad. Ik ken ook ouders die met grote regelmaat ‘hun’ keet in de gaten houden en bijsturen.

Er is, ook onder ons, een categorie jongelui wat niet naar JV gaat, maar naar de kroeg (of beide). Of naar het goedkoper alternatief: de keet. Helaas.

Maar vind jij dan dan dat kerkelijke ouders een keet moeten faciliteren waar de jongelui legitiem (want ouders geven die mogelijkheid) niet (meer) betrokken zijn op kerkelijk jeugdwerk? Ze daarin ook jeugd meeneemt die eerder wel zou komen? Dus dat ouders in dat geval in feite zeggen kom maar in de keet ipv naar bijvoorbeeld een jeugdactiviteit van de kerk? Kom op zondagavond maar de preken van die dag wegspoelen met alcohol die wij voor jullie klaarzetten samen met vrienden?