Pagina 21 van 25

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 05 jul 2018, 16:13
door Tiberius
De vijand van goed is beter. :sweat

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 05 jul 2018, 16:20
door Mannetje
Herman schreef:Typisch Nederland.

We scoren bij landelijke vergelijkingen op allerlei welvaartslijstjes in de top tien, maar we mogen niet zeggen dan we het goed hebben. Want er zijn er bij ons een aantal, die het niet goed hebben.
Het komt aan op zorgvuldig formuleren.
Over het algemeen hebben we het goed.
Gemiddeld genomen hebben we het goed.
Vergeleken met anderen hebben we het goed.


Maar zodra je zegt we hebben het goed, dan voelen degenen die het niet goed hebben zich buitengesloten en tekort gedaan. En wellicht is dat nog te begrijpen ook.

Maar wie het zelf goed heeft, moet niet zeuren.

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 05 jul 2018, 16:43
door Tiberius
Ik zeur ook niet hoor: ik heb het meer dan goed.
Alleen ga ik dat niet generaliseren naar iedereen.

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 05 jul 2018, 16:53
door Mara
Het is vaak heel moeilijk om aan het manna van vanochtend genoeg te hebben.
Een mens denkt graag vooruit.
liz boer schreef:tjonge zeg ik bedoel qua regering en zorg in nederland, vergelijk het eens met turkije oid.
Jawel. Ook in vergelijk met Korea of verschillende landen in Afrika.
Maar in veel plaatsen in Nederland wordt het beroep op de voedselbank steeds vaker gehoord.
En dat zijn echt niet allemaal domme mensen die in het verleden boven hun stand hebben geleefd.
Mensen die van een uitkering moeten rondkomen, hebben het vaak ook zwaar.
Want er is op gekort, het eigen risico is hoog en dat kan heel - voor de chronisch zieken die geen keus hebben - zwaar op de portemonnee drukken.
Ook voor de toekomst, want je bouwt immers dan geen pensioenpotje op zoals de werkenden dit doen.
Er is veel stille armoede.

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 05 jul 2018, 17:04
door helma
Ik denk dat Liz heel goed weet wat het is om van weinig rond te komen. Dus als zij zegt: wat hebben 'we' het goed; dan weet ze heel goed wat ze zegt.

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 06 jul 2018, 12:38
door Wim Anker
Het grootste probleem is de steeds verder afnemende sociale cohesie.
Dat lossen (extra) geld en procedures gewoon niet op.

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 06 jul 2018, 13:14
door Luther
Wim Anker schreef:Het grootste probleem is de steeds verder afnemende sociale cohesie.
Dat lossen (extra) geld en procedures gewoon niet op.
Dat is zeker een punt.
Tegelijk moet je ook vaststellen dat het eindeloze geduw: 'Zit er nog meer in uw netwerk?', ook wanhopig kan maken... 'Nee, ons netwerk is uitgeput.'

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 06 jul 2018, 14:36
door Wandelende
Luther schreef:
Wim Anker schreef:Het grootste probleem is de steeds verder afnemende sociale cohesie.
Dat lossen (extra) geld en procedures gewoon niet op.
Dat is zeker een punt.
Tegelijk moet je ook vaststellen dat het eindeloze geduw: 'Zit er nog meer in uw netwerk?', ook wanhopig kan maken... 'Nee, ons netwerk is uitgeput.'
Toch is het begrijpelijk dat de overheid dat doet. De verzorgingsstaat dreigt steeds meer onbetaalbaar te worden. Ook omdat de materialistische lat erg hoog wordt gelegd.

En, linksom of rechtsom is, generaliserend gesproken, Nederland een land van mopperen, klagen en zuchten.

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 06 jul 2018, 14:39
door Luther
Wandelende schreef:
Luther schreef:
Wim Anker schreef:Het grootste probleem is de steeds verder afnemende sociale cohesie.
Dat lossen (extra) geld en procedures gewoon niet op.
Dat is zeker een punt.
Tegelijk moet je ook vaststellen dat het eindeloze geduw: 'Zit er nog meer in uw netwerk?', ook wanhopig kan maken... 'Nee, ons netwerk is uitgeput.'
Toch is het begrijpelijk dat de overheid dat doet. De verzorgingsstaat dreigt steeds meer onbetaalbaar te worden. Ook omdat de materialistische lat erg hoog wordt gelegd.

En, linksom of rechtsom is, generaliserend gesproken, Nederland een land van mopperen, klagen en zuchten.
Ook weer waar. Ik pleit slechts voor ambtenaren met antennes en invoelingsvermogen. Dit soort gesprekken door boekhouders laten voeren, raakt ook het vertrouwen in de overheid en de politiek.

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 06 jul 2018, 14:45
door Herman
Luther schreef:Ook weer waar. Ik pleit slechts voor ambtenaren met antennes en invoelingsvermogen. Dit soort gesprekken door boekhouders laten voeren, raakt ook het vertrouwen in de overheid en de politiek.
Helaas heb je als boekhouder toch relatief vaak per jaar je klanten voor te houden dat ze best op de uitgaven mogen letten.

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 06 jul 2018, 15:33
door Mara
Luther schreef:
Wim Anker schreef:Het grootste probleem is de steeds verder afnemende sociale cohesie.
Dat lossen (extra) geld en procedures gewoon niet op.
Dat is zeker een punt.
Tegelijk moet je ook vaststellen dat het eindeloze geduw: 'Zit er nog meer in uw netwerk?', ook wanhopig kan maken... 'Nee, ons netwerk is uitgeput.'
Men verwacht dat heel jonge kinderen ook mee kunnen helpen in het huishouden, als een moeder ernstig langdurig ziek is.
Maar ook dat de buurvrouw paraat kan staan.
Wandelende schreef:En, linksom of rechtsom is, generaliserend gesproken, Nederland een land van mopperen, klagen en zuchten.
Maar ook van mouwen opstropen en hup aan het werk. Niet kletsen maar poetsen. Althans, in Rotterdam dan. ;)
Wim Anker schreef:Het grootste probleem is de steeds verder afnemende sociale cohesie.
De tijd dat de buurvrouw met een pannetje soep kwam, is op de meeste plaatsen voorbij.
De kerken moeten dit over gaan nemen.
Je kunt je als kerkelijke gemeente aanmelden bij stichting Present. Om dan bijvoorbeeld klusjes te doen bij ouderen, een maaltijd te koken in een buurthuis.

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 06 jul 2018, 15:37
door liz boer
Mara schreef:
Luther schreef:
Wim Anker schreef:Het grootste probleem is de steeds verder afnemende sociale cohesie.
Dat lossen (extra) geld en procedures gewoon niet op.
Dat is zeker een punt.
Tegelijk moet je ook vaststellen dat het eindeloze geduw: 'Zit er nog meer in uw netwerk?', ook wanhopig kan maken... 'Nee, ons netwerk is uitgeput.'
Men verwacht dat heel jonge kinderen ook mee kunnen helpen in het huishouden, als een moeder ernstig langdurig ziek is.
Maar ook dat de buurvrouw paraat kan staan.
Wandelende schreef:En, linksom of rechtsom is, generaliserend gesproken, Nederland een land van mopperen, klagen en zuchten.
Maar ook van mouwen opstropen en hup aan het werk. Niet kletsen maar poetsen. Althans, in Rotterdam dan. ;)
Wim Anker schreef:Het grootste probleem is de steeds verder afnemende sociale cohesie.
De tijd dat de buurvrouw met een pannetje soep kwam, is op de meeste plaatsen voorbij.
De kerken moeten dit over gaan nemen.
Je kunt je als kerkelijke gemeente aanmelden bij stichting Present. Om dan bijvoorbeeld klusjes te doen bij ouderen, een maaltijd te koken in een buurthuis.
Dit ligt echt aan de buurt of plaats waar je woont.

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 06 jul 2018, 15:39
door Luther
Herman schreef:
Luther schreef:Ook weer waar. Ik pleit slechts voor ambtenaren met antennes en invoelingsvermogen. Dit soort gesprekken door boekhouders laten voeren, raakt ook het vertrouwen in de overheid en de politiek.
Helaas heb je als boekhouder toch relatief vaak per jaar je klanten voor te houden dat ze best op de uitgaven mogen letten.
Uiteraard!
Maar mensen in een WMO-situatie, die met jeudgzorg te maken hebben, etc. voeren dit soort gesprekken niet om geld over de balk te smijten, maar domweg omdat het nodig is.

En opeens zijn de kerken erg interessant voor de overheid: bespaart hen weer kosten...

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 06 jul 2018, 15:46
door Desiree
@ Mara als een in Rotterdam geboren forummer zeg ik dat ook. Jij zegt het wel keurig... ;) Alhoewel onderschat Tukkers ook niet. Die gaan ook als de brandweer...

Re: Keer terug naar soberheid

Geplaatst: 06 jul 2018, 15:53
door Wim Anker
Luther schreef: En opeens zijn de kerken erg interessant voor de overheid: bespaart hen weer kosten...
Grijp de kans en buit het uit!