refo schreef:Arme huisdieren. Er wordt zo aan ze gesleuteld omdat wij zo van ze 'houden'.

Mara schreef:

Wim Anker schreef:@Mara. Dit is geen hatelijke, arrogante reactie. Wat ik constateer is dat wij het goede zoeken voor onze huisdieren en daarin afwegingen maken. Geld, leeftijd, aard van de ziekte en ook onze gehechtheid aan het dier spelen een rol. Tenminste, die argumenten zijn allemaal genoemd in de overwegingen.

Laten dat nu precies de argumenten zijn waarop ook degenen die menen dat ook voor mensen geld dat dood dood is hun afwegingen baseren. In alle redelijkheid.

Nu je het zo uitlegt, kan ik het met je eens zijn.

Wim Anker schreef:Eerder in dit topic is door mij betoogd dat er geen seculiere principiële argumenten zijn tegen levensbeëindiging bij mensen. Dit is tegengesproken. Ik stel in dit topic met mijn opmerking dat deze gedachtewisseling over hoe wij omgaan met zieke dieren mijn betoog onderschrijft.

Een vroegere dierenarts stelde mij de vraag, (ik vroeg om euthanasie, omdat het katertje leed vanwege een tumor in zijn bekje, dokter wilde het nog proberen met prednison.) Geneest hij dan? Nee, maar we verlengen wel zijn leven, stelde hij.
En ook zijn lijden dus, stelde ik.
D.a. was eerst beetje boos, ik vroeg het wel makkelijk, vond hij. Terwijl ik al dagen verdriet had omdat ik dit aan zag komen.
Hij zei, als dit je vader zou zijn, vraag je toch ook of een behandeling mogelijk is?
Ik antwoordde dat ik dit een merkwaardige vergelijking vond, daar ik een dier niet op dezelfde hoogte stel als een mens, ook al houd ik heel erg veel van mijn diertjes.
Wij zijn uiteindelijk weggegaan bij deze d.a., want het begon op emotionele chantage te lijken, toen dit later bij een hond ook gebeurde.
Onze tegenwoordige d.a. is een gouden arts, met een groot hart voor dieren, maar hij is wel nuchter.

Mensen die geen dieren (willen) hebben, begrijpen vaak niet hoe intens verdrietig je kunt zijn als je geliefde huisdier doodgaat.

Wim Anker schreef:En uit de verzorging sprak metterrdaad liefde en mededogen, ook dit beest leed niet om zijn eigen zonden.

Dat is precies wat mijn moeder zei.
Ze kreeg daar zo'n indruk van, dat de dieren lijden vanwege onze val in Adam.
Daarom kregen wij kinderen mee dat we goed voor onze dieren moesten zorgen.

Hendrien schreef:Zoons die hun kamer niet op willen ruimen!

Orchidee schreef:Ach er komt vast een keer een eind aan en dan verzucht je misschien:
Was het nog maar eens zo'n rommel, gezellige tijd was het wel!
Ik kan me gelukkig niet meer zo druk maken over onopgeruimde kamers van de kinderen.
Er zijn veel belangrijkere dingen in het leven!

helma schreef:

Orchidee schreef:Ach er komt vast een keer een eind aan en dan verzucht je misschien:
Was het nog maar eens zo'n rommel, gezellige tijd was het wel!
Ik kan me gelukkig niet meer zo druk maken over onopgeruimde kamers van de kinderen.
Er zijn veel belangrijkere dingen in het leven!

Ach ja, tenslotte moeten ze er zelf bivakeren...maar je moet er nog wel kunnen lopen! Als die grens bereikt is ga ik ingrijpen...

Orchidee schreef:

helma schreef:

Orchidee schreef:Ach er komt vast een keer een eind aan en dan verzucht je misschien:
Was het nog maar eens zo'n rommel, gezellige tijd was het wel!
Ik kan me gelukkig niet meer zo druk maken over onopgeruimde kamers van de kinderen.
Er zijn veel belangrijkere dingen in het leven!

Ach ja, tenslotte moeten ze er zelf bivakeren...maar je moet er nog wel kunnen lopen! Als die grens bereikt is ga ik ingrijpen...

Zelfs dat hoeft van mij niet meer
Ze hebben hier 3 jaar geleden zelf besloten hun kamer schoon.en opgeruimd te houden en 1 is keurig netjes, de andere interesseert het weinig (op een schoon bed na).
Maat als ik daar niet meer kan lopen?
Nou dan niet
Ben verleden week in een moderne.studentenflat in Leiden geweest, nou dan kan ik me voorstellen dat je als ouder niet graag een kop koffie bij je zoon of dochter drinkt.

Orchidee schreef:

helma schreef:

Orchidee schreef:Ach er komt vast een keer een eind aan en dan verzucht je misschien:
Was het nog maar eens zo'n rommel, gezellige tijd was het wel!
Ik kan me gelukkig niet meer zo druk maken over onopgeruimde kamers van de kinderen.
Er zijn veel belangrijkere dingen in het leven!

Ach ja, tenslotte moeten ze er zelf bivakeren...maar je moet er nog wel kunnen lopen! Als die grens bereikt is ga ik ingrijpen...

Zelfs dat hoeft van mij niet meer
Ze hebben hier 3 jaar geleden zelf besloten hun kamer schoon.en opgeruimd te houden en 1 is keurig netjes, de andere interesseert het weinig (op een schoon bed na).
Maat als ik daar niet meer kan lopen?
Nou dan niet
Ben verleden week in een moderne.studentenflat in Leiden geweest, nou dan kan ik me voorstellen dat je als ouder niet graag een kop koffie bij je zoon of dochter drinkt.