Pagina 3 van 23
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 27 jan 2009, 23:27
door Mister
Zo hoort het te zijn:
Artikel 22 - De verkiezing der Ouderlingen.
Editie(s) 1907
De ouderlingen zullen door het oordeel des kerkenraads en der diakenen verkozen worden; zo dat het naar de gelegenheid van een ieder Kerk vrij zal zijn, zo veel ouderlingen als er van node zijn, aan de gemeente voor te stellen, om van die zelve - ten ware dat er enig beletsel voorviel - geapprobeerd en goedgekend zijnde, met openbare gebeden en stipulatiën bevestigd te worden; of een dubbel getal, om het halve deel bij de gemeente verkoren te worden, en op dezelfde wijze in den dienst te bevestigen, volgens het formulier daarvan zijnde.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 09:00
door Tiberius
Bert Mulder schreef:Gijs83 schreef:
Bij ons komt het zelden voor dat een 'gewoon' gemeentelid gekandideerd wordt voor ouderling. Ik heb het zelf nog maar 2 keer meegemaakt. Waarvan 1 maal als tegenkandidaat bij een herverkiezing. De andere keer werd de diaken met zo'n 3-kwart van de stemmen. Hij is trouwens maar erg kort ouderling geweest, want toen mocht hij de studie voor predikant beginnen. Al de huidige ouderlingen bij ons zijn dus eerst kortere of langere tijd diaken geweest. Het hoeft natuurlijk niet, maar het is meer een gewoonte geworden. Er zullen mensen in de gemeente zijn die het heel raar vinden als iemand 'direct' ouderling wordt. Volgens mij is dat in de andere Ger.Gems juist niet echt normaal.
Kerkordelijk, en Schriftuurlijk gezien is die gewoonte in de GG dan helemaal vreemd. Daar alle ambten gelijk zijn, en dat het diakonaal werk geen ouderlingschapscursus is. Daar is ook het werk te verschillend voor.
Gijs spreekt alleen voor zijn eigen gemeente (misschien classis); het is zeker geen gewoonte in de GG.
Bij ons en in andere gemeenten in de classis zijn de meeste ouderlingen nooit diaken geweest.
Het komt een enkele keer wel eens voor, maar is eerder uitzondering dan regel.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 09:05
door zusterelly
Tiberius schreef:Bert Mulder schreef:Gijs83 schreef:
Bij ons komt het zelden voor dat een 'gewoon' gemeentelid gekandideerd wordt voor ouderling. Ik heb het zelf nog maar 2 keer meegemaakt. Waarvan 1 maal als tegenkandidaat bij een herverkiezing. De andere keer werd de diaken met zo'n 3-kwart van de stemmen. Hij is trouwens maar erg kort ouderling geweest, want toen mocht hij de studie voor predikant beginnen. Al de huidige ouderlingen bij ons zijn dus eerst kortere of langere tijd diaken geweest. Het hoeft natuurlijk niet, maar het is meer een gewoonte geworden. Er zullen mensen in de gemeente zijn die het heel raar vinden als iemand 'direct' ouderling wordt. Volgens mij is dat in de andere Ger.Gems juist niet echt normaal.
Kerkordelijk, en Schriftuurlijk gezien is die gewoonte in de GG dan helemaal vreemd. Daar alle ambten gelijk zijn, en dat het diakonaal werk geen ouderlingschapscursus is. Daar is ook het werk te verschillend voor.
Gijs spreekt alleen voor zijn eigen gemeente (misschien classis); het is zeker geen gewoonte in de GG.
Bij ons en in andere gemeenten in de classis zijn de meeste ouderlingen nooit diaken geweest.
Het komt een enkele keer wel eens voor, maar is eerder uitzondering dan regel.
Klopt.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 09:18
door freek
Tiberius schreef:Bert Mulder schreef:Gijs83 schreef:
Bij ons komt het zelden voor dat een 'gewoon' gemeentelid gekandideerd wordt voor ouderling. Ik heb het zelf nog maar 2 keer meegemaakt. Waarvan 1 maal als tegenkandidaat bij een herverkiezing. De andere keer werd de diaken met zo'n 3-kwart van de stemmen. Hij is trouwens maar erg kort ouderling geweest, want toen mocht hij de studie voor predikant beginnen. Al de huidige ouderlingen bij ons zijn dus eerst kortere of langere tijd diaken geweest. Het hoeft natuurlijk niet, maar het is meer een gewoonte geworden. Er zullen mensen in de gemeente zijn die het heel raar vinden als iemand 'direct' ouderling wordt. Volgens mij is dat in de andere Ger.Gems juist niet echt normaal.
Kerkordelijk, en Schriftuurlijk gezien is die gewoonte in de GG dan helemaal vreemd. Daar alle ambten gelijk zijn, en dat het diakonaal werk geen ouderlingschapscursus is. Daar is ook het werk te verschillend voor.
Gijs spreekt alleen voor zijn eigen gemeente (misschien classis); het is zeker geen gewoonte in de GG.
Bij ons en in andere gemeenten in de classis zijn de meeste ouderlingen nooit diaken geweest.
Het komt een enkele keer wel eens voor, maar is eerder uitzondering dan regel.
Volgens mij hoort de gemeente waar ik naar de kerk ga bij dezelfde classis als jouw gemeente, maar hier zijn alle ouderlingen die er de laatste paar jaar bijgekomen zijn eerst diaken geweest.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 10:27
door Wilhelm
Tiberius schreef:Bert Mulder schreef:Gijs83 schreef:
Bij ons komt het zelden voor dat een 'gewoon' gemeentelid gekandideerd wordt voor ouderling. Ik heb het zelf nog maar 2 keer meegemaakt. Waarvan 1 maal als tegenkandidaat bij een herverkiezing. De andere keer werd de diaken met zo'n 3-kwart van de stemmen. Hij is trouwens maar erg kort ouderling geweest, want toen mocht hij de studie voor predikant beginnen. Al de huidige ouderlingen bij ons zijn dus eerst kortere of langere tijd diaken geweest. Het hoeft natuurlijk niet, maar het is meer een gewoonte geworden. Er zullen mensen in de gemeente zijn die het heel raar vinden als iemand 'direct' ouderling wordt. Volgens mij is dat in de andere Ger.Gems juist niet echt normaal.
Kerkordelijk, en Schriftuurlijk gezien is die gewoonte in de GG dan helemaal vreemd. Daar alle ambten gelijk zijn, en dat het diakonaal werk geen ouderlingschapscursus is. Daar is ook het werk te verschillend voor.
Gijs spreekt alleen voor zijn eigen gemeente (misschien classis); het is zeker geen gewoonte in de GG.
Bij ons en in andere gemeenten in de classis zijn de meeste ouderlingen nooit diaken geweest.
Het komt een enkele keer wel eens voor, maar is eerder uitzondering dan regel.
Idd, ik herken dit beeld ook absoluut niet.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 16:03
door albion
freek schreef:
Volgens mij hoort de gemeente waar ik naar de kerk ga bij dezelfde classis als jouw gemeente, maar hier zijn alle ouderlingen die er de laatste paar jaar bijgekomen zijn eerst diaken geweest.
Breek daar maar eens doorheen, door zo'n gegroeide traditie.... Om Hendrikus' woorden maar eens te herhalen..
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 16:17
door Tiberius
albion schreef:freek schreef:
Volgens mij hoort de gemeente waar ik naar de kerk ga bij dezelfde classis als jouw gemeente, maar hier zijn alle ouderlingen die er de laatste paar jaar bijgekomen zijn eerst diaken geweest.
Breek daar maar eens doorheen, door zo'n gegroeide traditie.... Om Hendrikus' woorden maar eens te herhalen..
Waarom zou je daar doorheen willen breken?
Ik neem aan dat ze allen wettig op tweetal gezet en wettig gekozen zijn. Dus dan wil die gemeente op die wijze de ambten vervullen.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 16:47
door Gian
In de gg heeft de Gemeente niets te willen. Daar wordt het tweetal door de kerkeraad voorgedragen.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 16:53
door zusterelly
Gian schreef:In de gg heeft de Gemeente niets te willen. Daar wordt het tweetal door de kerkeraad voorgedragen.
Vrouwen niet nee

Maar je kan toch kiezen/stemmen en als je als gemeente of deel van de gemeente, beide van het tweetal, niet wil dan stem je blanco. Of is dit te simpel gedacht.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 19:00
door Gian
Ja
Ik heb nog nooit Ds Vreugdenhil tegenover Ds Mouw op tweetal gezien.
Het is op zich geen probleem als de kerkeraad een kandidaart voordragen. Zolang het er maar niet meer is dan 1. Als de Gemeente daar niet meeinstemt komt er een andere kandidaat.
Regering van bovenaf is wezensvreemd aan de christelijke nieuwtestametische Gemeente.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 20:00
door Tiberius
Gian schreef:In de gg heeft de Gemeente niets te willen. Daar wordt het tweetal door de kerkeraad voorgedragen.
En wie (onderwerp) denk je dat de kerkenraad kiest?
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 20:08
door Tiberius
Gian schreef:Regering van bovenaf is wezensvreemd aan de christelijke nieuwtestametische Gemeente.
Klopt.
Daarom hanteren wij het presbyteriale i.p.v. episcopale stelsel. Dit presbyteriale stelsel is zoals de Bijbel het voorschrijft, bijvoorbeeld Paulus aan Timotheus.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 20:10
door Gian
Als de kerkeraad mensen op tweetal stelt, waar ligt de keuze dan in feite?
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 20:12
door Tiberius
Gian schreef:Als de kerkeraad mensen op tweetal stelt, waar ligt de keuze dan in feite?
Bij de kerkenraad. Oftewel: bij hen die de kerkenraad gekozen heeft.
Re: Kandidaatstelling ambstdragers der gemeente.
Geplaatst: 28 jan 2009, 20:55
door Hendrikus
Tiberius schreef:Gian schreef:Regering van bovenaf is wezensvreemd aan de christelijke nieuwtestametische Gemeente.
Klopt.
Daarom hanteren wij het presbyteriale i.p.v. episcopale stelsel. Dit presbyteriale stelsel is zoals de Bijbel het voorschrijft, bijvoorbeeld Paulus aan Timotheus.
Ja ja, en daarom treden ouderlingen en diakenen ook verplicht af nadat ze maximaal twee termijnen achter elkaar hebben gediend, bedoel je?
Nee vriend, we weten onderhand wel dat jij de kerkenraad wilt zien als de vertegenwoordigers van de gemeente, en dat zouden ze ook inderdaad moeten zijn. Maar daar hoort dan wél bij dat ze ook volgens de kerkorde na twee termijnen plaats maken voor anderen. Toen ik nog kerkte waar ze levenslange ambtsdragers hadden –want daar komt het dan toch op neer-, zag ik die mannenbroeders beslist niet als degenen die ik gekozen had. Welnee, die zaten er al vóór ik stemrecht had en ze zouden er hun leven lang blijven zitten, ongeacht mijn voor- of tegenstem als ze weer eens pro forma aftredend doch herkiesbaar waren.