refo schreef:Ooit wel eens meegemaakt dat je kerkgebouw ingenomen werd door domineeshoppers?

Als er bepaalde predikanten (zoals bv. ds. Vreugdehil) er zijn, dan is het opeens erg druk met GG-ers uit de omtrek...

In Gouda is het drie keer afgeschaft in de afgelopen jaren. Steeds vanwege de argumenten die jullie noemen. gastvrijheid, en dat soort blabla. En steeds is het weer teruggekomen omdat de situatie daarom vroeg.
Als je netjes tien minuten voor tijd komt mag je meteen gaan zitten. :mrgreen:

memento schreef:

refo schreef:Ooit wel eens meegemaakt dat je kerkgebouw ingenomen werd door domineeshoppers?

Als er bepaalde predikanten (zoals bv. ds. Vreugdehil) er zijn, dan is het opeens erg druk met GG-ers uit de omtrek...

Dat mag niet volgens refo...
die fans moeten gewoon blijven zitten onder hun leespreek, want dat is de consequentie van gemeentelid zijn .... :roll:

refo schreef:Als je netjes tien minuten voor tijd komt mag je meteen gaan zitten. :mrgreen:

Na het tonen van een geldig ger.gem. legitimatiebewijs........... :mrgreen:

neen, een iegelijk

refo schreef:Omdat een kerk geen supermarkt is. Je bent lid en draagt dan alle lusten en lasten mee of je gaat weg.

Makkelijk praten als je altijd een dominee hebt.
Ik ben tegen voorleespreken, dus shop ik elke maand minimaal 1 zondag. Als we vacant raken, ben ik genoodzaakt weg te gaan.

Sommige PKN/HHk kerken verhuren hun pastor om de week, om er zelf om de week een ander voor terug te huren. Dat vind ik ook een rariteit.

refo schreef:Lijkt zinnig verhaal en toch is het dat niet.

Het lampjessyteem wordt namelijk NIET veroorzaakt door de onkerkelijke buitenstaanders, die toevallig eens op bezoek komen. Het is noodzakelijk gebleken doordat kerkelijke shoppers af en toe massaal een bepaalde kerk komen bezetten. Die komen dan heel onfatsoenlijk lekker vroeg om een goed plekkie te hebben.

Ik ben het eens dat de kerk gastvrij moet zijn. Toch is het gebouw primair bedoeld voor de gemeente zelf. Daar horen dan ook de door evangelisatie geworven buitenstaanders bij. Maar niet de dominees-nalopers of andere kerkelijke gelukszoekers. Die horen in hun eigen kerk (met bijbehorend lampje).

'Primair voor de gemeente zelf'?
Omdat die ervoor betalen ofzo?

Die 'horen' in hun eigen kerk?
Sorry maar ik zou er geen probleem me hebben als de leden van de chr.geref.kerk, ogg, gg pkn, noem het maar op bij ons in de kerk zouden komen zondag. Ik zou zeggen gezellig, maar luister vooral goed en ik kom een keer bij jullie.

Dat heeft inderdaad helemaal alles met het zoeken naar geluk te maken.
Laten we het over 'het groene lampje' maar niet hebben.

Marc

Gian schreef:Sommige PKN/HHk kerken verhuren hun pastor om de week, om er zelf om de week een ander voor terug te huren. Dat vind ik ook een rariteit.

?

De meeste dominees zijn zo ijverig dat ze tijdens hun vrije zondagen (maar dat is wel minder vaak dan om de week) ook gaan preken, alleen dan ergens anders zodat ze een preek uit de 'ouwe doos' kunnen gebruiken. Omdat de gemeente net als jij tegen leespreken is, vraagt ze een andere predikant om voor te gaan.

Gian schreef:Sommige PKN/HHk kerken verhuren hun pastor om de week, om er zelf om de week een ander voor terug te huren. Dat vind ik ook een rariteit.

Verandering van spijs doet eten....
Je moet te allen tijde voorkomen dat preken voorspelbaar worden.
Waarom zou je een gemeente "opzadelen" met iedere zondag dezelfde predikant? Hi studeert zich blauw om telkens een nieuwe preek te maken.....Wij zij nog vacant, maar ik vind het niet erg, er is gelukkig geen predikantentekort en kan iedere zondag van verschillende predikanten genieten.

Miscanthus schreef:

Gian schreef:Sommige PKN/HHk kerken verhuren hun pastor om de week, om er zelf om de week een ander voor terug te huren. Dat vind ik ook een rariteit.

Verandering van spijs doet eten....
Je moet te allen tijde voorkomen dat preken voorspelbaar worden.
Waarom zou je een gemeente "opzadelen" met iedere zondag dezelfde predikant? Hi studeert zich blauw om telkens een nieuwe preek te maken.....Wij zij nog vacant, maar ik vind het niet erg, er is gelukkig geen predikantentekort en kan iedere zondag van verschillende predikanten genieten.

Je redenen vind ik nou niet echt veelzeggend
Als de predikant nou eens stopt met de SGP, uit het schoolbestuur stapt...
Een predikant hoort bij 'zijn' Gemeente, en is ook geroepen om 'zijn' Gemeente te dienen. In zijn preken kan hij eventueel de pastorale gesprekken uit die week verwerken en inspelen op bepaalde vragen die met de chategesatie gesteld werden.

Maar sowieso; een predikant verzorgt de prediking, maar naast(nouja naast, het is in ieder geval niet onbelangrijk) de prediking is er ook de algemene pastorale zorg.

refo schreef:Ooit wel eens meegemaakt dat je kerkgebouw ingenomen werd door domineeshoppers?

Jawel. Regelmatig zelfs.... Feit is dan dat er wat minder plekken zijn dan mensen..... dus halen we extra stoelen uit de koffieruimte en desnoods ga ik fijn op de grond zitten. Lijkt me een betere optie dan de kerkshoppers ongastvrij duidelijk te maken dat ze maar terug moeten naar hun eigen kerk.

In Gouda is het drie keer afgeschaft in de afgelopen jaren. Steeds vanwege de argumenten die jullie noemen. gastvrijheid, en dat soort blabla. En steeds is het weer teruggekomen omdat de situatie daarom vroeg.
Als je netjes tien minuten voor tijd komt mag je meteen gaan zitten.

Waarom is het telkens weer teruggekomen? "Omdat de situatie daarom vroeg?" Lijkt me sterk, ik ken genoeg gemeenten waar het soms ook erg druk is, en waar ze het prima zonder lampje op kunnen lossen. De situatie vraagt er niet om, maar de mensen die een keer achteraan moesten zitten omdat er veel gasten waren en ze daar vervolgens een probleem van maken. Omdat mensen zichzelf centraal zetten en zichzelf belangrijker vinden dan "die randkerkelijken en kerkshoppers" en vinden dat ze wel een beter plekje verdienen dan hen die ook in hun eigen kerk hadden kunnen zitten. Bah, ik krijg steeds meer een hekel aan die ongastvrije individualistische westerse cultuur.... we zouden gasten het beste moeten geven, al kost dat ons misschien de mooiste plekken... Maar we gaan klagen dat wij toch eigenlijk wel recht op die plekken hebben... Misschien moeten we eens wat meer naar andere culturen kijken, daar valt een hoop van te leren, vooral als het gaat om gastvrijheid. Oh en misschien moeten we ook wat meer de bijbel leren begrijpen, om wat meer over gastvrijheid te leren....

Het wordt herhaling van zetten. Bij schaken is dat remise.

Het gaat niet over 'een keertje achteraan zitten', het gaat niet over 'jezelf centraal zetten'. Het gaat over een kerkelijke gemeente die van tijd tot overspoeld werd met kerkelijke shoppers, die niet van plan waren structureel iets met die gemeente te hebben. Alleen maar lekker luisteren en verder geen binding. Prima, maar dan op de plaatsen die over zijn nadat gemeente en echte gasten hebben plaatsgenomen.

Over en sluiten.

refo schreef:Het wordt herhaling van zetten. Bij schaken is dat remise.

Het gaat niet over 'een keertje achteraan zitten', het gaat niet over 'jezelf centraal zetten'. Het gaat over een kerkelijke gemeente die van tijd tot overspoeld werd met kerkelijke shoppers, die niet van plan waren structureel iets met die gemeente te hebben. Alleen maar lekker luisteren en verder geen binding. Prima, maar dan op de plaatsen die over zijn nadat gemeente en echte gasten hebben plaatsgenomen.

Over en sluiten.

Het lijkt me geen over en sluiten, want jij probeert alsnog met jou zet me schaakmat te zetten. Soms is een herhaling van zetten nodig om remise af te dwingen, en verlies je als je een andere zet doet.... bij deze doe ik dus weer dezelfde zet.

Je reactie zegt mij genoeg:

Kerkshoppers, die geen binding met de kerk hebben maar alleen komen luisteren zijn welkom, maar pas nadat de gemeente en de gasten de beste plaatsen hebben gekregen.... Ze zijn best welkom... maar het zijn wel tweederangs mensen dan...

Over de vraag of die mensen wel moeten kerkshoppen kan je lang en breed discussieren, maar de door jou geopperde manier van handelen is sowieso onbijbels, omdat de bijbel ons gewoon oproept tot gastvrijheid voor iedereen, en niet aangeeft dat we eerst mogen selecteren t.o.v. wie we wel en niet gastvrij zouden moeten zijn. Ook kerkshoppers zouden we met open armen moeten ontvangen in plaats van ze als tweederangs christenen te behandelen... Jammer dat je onderscheid gaat maken in het voordeel van jezelf en de rest van de gemeente, om het gebrek aan gastvrijheid goed te kunnen praten.... Net als in vorige post kan ik alleen maar wijzen op de bijbel en naar wat ons daarin geleerd wordt.... en daar is niks onduidelijks aan, als je het maar wil zien en horen en doen.

Ach ja, leuke discussie. waar gaat het nu oms als je in de kerk zit? Waar je zit? ik denk het niet. Het gaat toch om het woord. We hebben nog een plaatsje in de kerk. Er zijn plekken op de wereld waar dat niet zo is.
Tjah.. en toch gaat men kerkshoppen.. Ergens in een kerk je plaats leeg laten....... en in een andere kerk scheve blikken veroorzaken...(niet dat ik scheve blikken goedkeur hoor)

Wat heb ik tegen kerkshoppen: Nou bij komt het volgende boven: Men gaat zelf een beetje bepalen wat men wil horen.. zint het niet; dan gaan we ergens anders heen! vind ik niet echt passen.