Pagina 3 van 8
Geplaatst: 21 jun 2003, 22:57
door Egbert
Oorspronkelijk gepost door hijwel
owke!
sorry ik heb het nog al moeilijk met de tale kanaans.. zijn vrouw aankleven?
Maar ik heb ff een andere vertaling er bij gepakt.
Als je eerste gemeenschap heb gehad dan ben je dus voor God getrouwt.
Waarom is er dan nog een huwelijk?
Ik vind het huwelijks iets heel moois.
Maar ik vind het gek dat een stelletje die elkaar trouw hebben belooft en van plan zijn om te trouwen openbare schuldbeledenis moeten afleggen omdat zij geslachtsgemeentschap hebben gehad.
Waarom die schuldbeleidenis? Je bent op dat moment toch voor God getrouwt?
Wat is jouw defenitie van het huwelijk?
Elkaar in de kerk trouw beloven of
de eerste geslachtsgemeenschap?
een gedeelte van je vragen is reeds behandeld [o.m. door mij] op de volgende
link
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 10:30
door helma
ik las op refoweb:
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/212 ... -na-incest
Scheiden na incest
Vraag:
Aan een beantwoorder van de Ger. Gem. Als er sprake is van incest door de man, is het dan geoorloofd om als vrouw van hem te scheiden en te hertrouwen (kerkrechtelijk gezien)? Of is er dan sprake van overspel?
Antwoord:
Incest is geen reden tot echtscheiding. Overspel is bijbels gezien de enige reden tot echtscheiding. Incest plegen door de man met een kind/kinderen geeft veel verdriet en zal de eis zijn dat er deskundige behandeling plaats moet vinden en -zonodig- aangifte bij justitie. In het pastoraat zal gewezen worden op de gezinsontwrichting en de oproep tot boetvaardigheid, schuldbelijdenis naar gezinsleven en begeleiding van gezinscoach en schuldbelijdenis voor de kerkenraad.
Zelfverloochening en genade toegewenst,
Drs. I. A. Kole
Ergens vind ik dit best onbegrijpelijk; waarom is incest geen overspel?
Ik vind incest vele malen erger dan vreemdgaan eigenlijk.
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 10:33
door Tiberius
helma schreef:ik las op refoweb:
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/212 ... -na-incest
Scheiden na incest
Vraag:
Aan een beantwoorder van de Ger. Gem. Als er sprake is van incest door de man, is het dan geoorloofd om als vrouw van hem te scheiden en te hertrouwen (kerkrechtelijk gezien)? Of is er dan sprake van overspel?
Antwoord:
Incest is geen reden tot echtscheiding. Overspel is bijbels gezien de enige reden tot echtscheiding. Incest plegen door de man met een kind/kinderen geeft veel verdriet en zal de eis zijn dat er deskundige behandeling plaats moet vinden en -zonodig- aangifte bij justitie. In het pastoraat zal gewezen worden op de gezinsontwrichting en de oproep tot boetvaardigheid, schuldbelijdenis naar gezinsleven en begeleiding van gezinscoach en schuldbelijdenis voor de kerkenraad.
Zelfverloochening en genade toegewenst,
Drs. I. A. Kole
Ergens vind ik dit best onbegrijpelijk; waarom is incest geen overspel?
Ik vind incest vele malen erger dan vreemdgaan eigenlijk.
Het antwoord klopt ook niet. Ik denk dat Kole het boekje "De heilige huwelijke staat" (opgesteld door de synodale commissie kerkelijke huwelijksbevestiging na echtscheiding) nog niet gelezen heeft.
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 10:49
door MarthaMartha
helma schreef:ik las op refoweb:
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/212 ... -na-incest
Scheiden na incest
Vraag:
Aan een beantwoorder van de Ger. Gem. Als er sprake is van incest door de man, is het dan geoorloofd om als vrouw van hem te scheiden en te hertrouwen (kerkrechtelijk gezien)? Of is er dan sprake van overspel?
Antwoord:
Incest is geen reden tot echtscheiding. Overspel is bijbels gezien de enige reden tot echtscheiding. Incest plegen door de man met een kind/kinderen geeft veel verdriet en zal de eis zijn dat er deskundige behandeling plaats moet vinden en -zonodig- aangifte bij justitie. In het pastoraat zal gewezen worden op de gezinsontwrichting en de oproep tot boetvaardigheid, schuldbelijdenis naar gezinsleven en begeleiding van gezinscoach en schuldbelijdenis voor de kerkenraad.
Zelfverloochening en genade toegewenst,
Drs. I. A. Kole
Ergens vind ik dit best onbegrijpelijk; waarom is incest geen overspel?
Ik vind incest vele malen erger dan vreemdgaan eigenlijk.
Natuurlijk is incest wel overspel. Het lijkt mij wel echt wél een reden voor echtscheiding.
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 11:21
door parsifal
MarthaMartha schreef:helma schreef:ik las op refoweb:
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/212 ... -na-incest
Scheiden na incest
Vraag:
Aan een beantwoorder van de Ger. Gem. Als er sprake is van incest door de man, is het dan geoorloofd om als vrouw van hem te scheiden en te hertrouwen (kerkrechtelijk gezien)? Of is er dan sprake van overspel?
Antwoord:
Incest is geen reden tot echtscheiding. Overspel is bijbels gezien de enige reden tot echtscheiding. Incest plegen door de man met een kind/kinderen geeft veel verdriet en zal de eis zijn dat er deskundige behandeling plaats moet vinden en -zonodig- aangifte bij justitie. In het pastoraat zal gewezen worden op de gezinsontwrichting en de oproep tot boetvaardigheid, schuldbelijdenis naar gezinsleven en begeleiding van gezinscoach en schuldbelijdenis voor de kerkenraad.
Zelfverloochening en genade toegewenst,
Drs. I. A. Kole
Ergens vind ik dit best onbegrijpelijk; waarom is incest geen overspel?
Ik vind incest vele malen erger dan vreemdgaan eigenlijk.
Natuurlijk is incest wel overspel. Het lijkt mij wel echt wél een reden voor echtscheiding.
Ook mijn gedachte. De stap naar justitie lijkt me ook een goede hier en niet alleen "zonodig". Al zou het natuurlijk kunnen zijn dat vragensteller en beantwoorder verschillende definities van incest hebben.
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 11:51
door Mara
helma schreef:ik las op refoweb:
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/212 ... -na-incest
Scheiden na incest
Vraag:
Aan een beantwoorder van de Ger. Gem. Als er sprake is van incest door de man, is het dan geoorloofd om als vrouw van hem te scheiden en te hertrouwen (kerkrechtelijk gezien)? Of is er dan sprake van overspel?
Antwoord:
Incest is geen reden tot echtscheiding. Overspel is bijbels gezien de enige reden tot echtscheiding. Incest plegen door de man met een kind/kinderen geeft veel verdriet en zal de eis zijn dat er deskundige behandeling plaats moet vinden en -zonodig- aangifte bij justitie. In het pastoraat zal gewezen worden op de gezinsontwrichting en de oproep tot boetvaardigheid, schuldbelijdenis naar gezinsleven en begeleiding van gezinscoach en schuldbelijdenis voor de kerkenraad.
Zelfverloochening en genade toegewenst,
Drs. I. A. Kole
Ergens vind ik dit best onbegrijpelijk; waarom is incest geen overspel?
Ik vind incest vele malen erger dan vreemdgaan eigenlijk.
Het zal ongetwijfeld een foute instelling van mij zijn, maar voor mij zou dit absoluut een reden zijn tot echtscheiding. Stel dat mijn man niet met zijn handen van mijn dochter af kon blijven, kan ik het hem vergeven omdat God dit van mij vraagt, maar ik zou niet langer bij hem kunnen blijven.
Hij heeft nl. mijn dochter beschadigd en de naam vader tot oneer gemaakt.
Als hij een slippertje met een andere vrouw zou hebben, ligt dat voor mij "makkelijker". Nou ja, makkelijker.
Dan is er nl. wel sprake van gelijkwaardigheid en bij incest is dat nooit!
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 13:23
door refo
Er is bijbels gesproken geen enkele grond voor echtscheiding.
De uitzondering is wat Jezus heeft genoemd en vertaald is door 'overspel'.
Dat is niet wat wij daar onder verstaan. Waarschijnlijk meer de ongeoorloofde betrekkingen zoals in het OT staan. Dat is een nietige verbintenis en dan is scheiden wel toegestaan.
Paulus heeft het ook over die zonde: iemand die de vrouw van zijn vader heeft.
Natuurlijk kan een situatie onhoudbaar zijn, maar scheiden kan dus niet.
En hertrouwen al helemaal niet.
De vrouwen in het OT hadden het nog moeilijker. Daar was de tweede vrouw gewoon in huis of de tent.
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 13:31
door -DIA-
refo schreef:Er is bijbels gesproken geen enkele grond voor echtscheiding.
De uitzondering is wat Jezus heeft genoemd en vertaald is door 'overspel'.
Dat is niet wat wij daar onder verstaan. Waarschijnlijk meer de ongeoorloofde betrekkingen zoals in het OT staan. Dat is een nietige verbintenis en dan is scheiden wel toegestaan.
Paulus heeft het ook over die zonde: iemand die de vrouw van zijn vader heeft.
Natuurlijk kan een situatie onhoudbaar zijn, maar scheiden kan dus niet.
En hertrouwen al helemaal niet.
De vrouwen in het OT hadden het nog moeilijker. Daar was de tweede vrouw gewoon in huis of de tent.
Misschien nuttig: Lees eens wat de Heidelberger Catechismus over het zevende gebod zegt.
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 13:48
door refo
Ik zie daar geen nieuwe inzichten.
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 15:41
door Luther
refo schreef:Er is bijbels gesproken geen enkele grond voor echtscheiding.
De uitzondering is wat Jezus heeft genoemd en vertaald is door 'overspel'.
Dat is niet wat wij daar onder verstaan. Waarschijnlijk meer de ongeoorloofde betrekkingen zoals in het OT staan. Dat is een nietige verbintenis en dan is scheiden wel toegestaan.
Paulus heeft het ook over die zonde: iemand die de vrouw van zijn vader heeft.
Natuurlijk kan een situatie onhoudbaar zijn, maar scheiden kan dus niet.
En hertrouwen al helemaal niet.
De vrouwen in het OT hadden het nog moeilijker. Daar was de tweede vrouw gewoon in huis of de tent.
Wacht even: bedoel je nu te zeggen dat incest geen overspel, danwel echtbreuk is?
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 19:30
door JolandaOudshoorn
Luther schreef:refo schreef:Er is bijbels gesproken geen enkele grond voor echtscheiding.
De uitzondering is wat Jezus heeft genoemd en vertaald is door 'overspel'.
Dat is niet wat wij daar onder verstaan. Waarschijnlijk meer de ongeoorloofde betrekkingen zoals in het OT staan. Dat is een nietige verbintenis en dan is scheiden wel toegestaan.
Paulus heeft het ook over die zonde: iemand die de vrouw van zijn vader heeft.
Natuurlijk kan een situatie onhoudbaar zijn, maar scheiden kan dus niet.
En hertrouwen al helemaal niet.
De vrouwen in het OT hadden het nog moeilijker. Daar was de tweede vrouw gewoon in huis of de tent.
Wacht even: bedoel je nu te zeggen dat incest geen overspel, danwel echtbreuk is?
Wat mij betreft is incest een van de ergste vormen van overspel. "Zulk een gruwel wordt zelfs bij de heidenen niet gevonden" schrijft Paulus ergens in de Korinthebrief.
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 21:10
door eilander
Overspel is volgens Van Dale: geslachtsgemeenschap van iemand met een vaste relatie, met een ander dan zijn vaste partner.
Je kunt dan inderdaad nog praten over verschillende vormen van incest, maar het lijkt mij zonneklaar dat je niet kunt zeggen dat incest geen overspel is. In het algemeen zou ik zeggen: dat is het juist wel.
Wat een wereld aan leed kan er achter zo'n vraag schuilgaan, het maakt mij toch wel huiverig om er verder op in te gaan.
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 21:30
door Luther
eilander schreef:Overspel is volgens Van Dale: geslachtsgemeenschap van iemand met een vaste relatie, met een ander dan zijn vaste partner.
Je kunt dan inderdaad nog praten over verschillende vormen van incest, maar het lijkt mij zonneklaar dat je niet kunt zeggen dat incest geen overspel is. In het algemeen zou ik zeggen: dat is het juist wel.
Wat een wereld aan leed kan er achter zo'n vraag schuilgaan, het maakt mij toch wel huiverig om er verder op in te gaan.
Dat laatste snap ik, en met het eerste ben ik het geheel eens. En daarom is het wat mij betreft Bijbels wel een grond voor echtscheiding. Maar je hebt gelijk: Wereld van triestigheid gaat erachter schuil.
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 23:09
door Hendrik de 3de
Luther schreef:eilander schreef:Overspel is volgens Van Dale: geslachtsgemeenschap van iemand met een vaste relatie, met een ander dan zijn vaste partner.
Je kunt dan inderdaad nog praten over verschillende vormen van incest, maar het lijkt mij zonneklaar dat je niet kunt zeggen dat incest geen overspel is. In het algemeen zou ik zeggen: dat is het juist wel.
Wat een wereld aan leed kan er achter zo'n vraag schuilgaan, het maakt mij toch wel huiverig om er verder op in te gaan.
Dat laatste snap ik, en met het eerste ben ik het geheel eens. En daarom is het wat mij betreft Bijbels wel een grond voor echtscheiding. Maar je hebt gelijk: Wereld van triestigheid gaat erachter schuil.
Sluit ik mij bij aan Luther en Eilander. Het is, mijn inziens, in zo een situatie geoorloofd om te scheiden. Vreselijk! Het zou je maar overkomen ...
En zulke daders mogen van mij aan de hoogste schandpaal!!!!
Re: Bijbelse grond voor echtscheiding ??
Geplaatst: 23 jan 2014, 23:39
door gertje
eilander schreef:Overspel is volgens Van Dale: geslachtsgemeenschap van iemand met een vaste relatie, met een ander dan zijn vaste partner.
Je kunt dan inderdaad nog praten over verschillende vormen van incest, maar het lijkt mij zonneklaar dat je niet kunt zeggen dat incest geen overspel is. In het algemeen zou ik zeggen: dat is het juist wel.
Wat een wereld aan leed kan er achter zo'n vraag schuilgaan, het maakt mij toch wel huiverig om er verder op in te gaan.
Helemaal mee eens!