Ambtenaar schreef: ↑24 jul 2023, 11:00

Zeeuw schreef: ↑24 jul 2023, 10:58 Dat vermoeden had ik inderdaad.

En daar komt de nuance waarover ik sprak om de hoek kijken.

Trouwens, seksuele activiteit vat ik breder op dan louter de coïtus.

Ik zie die nuance niet en sluit me in deze aan bij de post van Huisman. Al is de praktijk niet eenvoudig.

Cyrillus schreef: ↑24 jul 2023, 11:06 Dus je boodschap is dus: het is verkeerd om te zondigen, maar als je het doet, dan geef ik je een manier om aan de gevolgen hiervan te ontkomen. En dat noem je dan vrijheid. Geen wonder dat de seksuele moraal bij jongeren in de refowereld bedroevend is.

Ik vermoed dat de seksuele moraal zo is omdat een normaal gesprek over seksualiteit binnen reformatorische kring helemaal niet goed mogelijk is. En over jongeren gesproken, waarom zou hun seksuele moraal zoveel slechter zijn dan de seksuele moraal van ouderen? Laatst nog een predikant die een misstap begin. En dat is heus niet een uitzondering.

Ambtenaar schreef: ↑24 jul 2023, 11:12

Cyrillus schreef: ↑24 jul 2023, 11:06 Dus je boodschap is dus: het is verkeerd om te zondigen, maar als je het doet, dan geef ik je een manier om aan de gevolgen hiervan te ontkomen. En dat noem je dan vrijheid. Geen wonder dat de seksuele moraal bij jongeren in de refowereld bedroevend is.

Ik vermoed dat de seksuele moraal zo is omdat een normaal gesprek over seksualiteit binnen reformatorische kring helemaal niet goed mogelijk is. En over jongeren gesproken, waarom zou hun seksuele moraal zoveel slechter zijn dan de seksuele moraal van ouderen? Laatst nog een predikant die een misstap begin. En dat is heus niet een uitzondering.

Waarom probeer je steeds de aandacht af te leiden van het punt waarover het ging?

Zeeuw schreef: ↑24 jul 2023, 11:06 Ik zie die nuance niet en sluit me in deze aan bij de post van Huisman. Al is de praktijk niet eenvoudig.

Dat komt omdat jullie een nogal enge definitie hanteren van seksueel actief zijn. Seksueel actief zijn is niet louter gemeenschap, maar ook fysieke aanraking valt er al onder.

En ik ben inderdaad meer een man van een praktische levenshouding dan van een utopische.

Zeeuw schreef: ↑24 jul 2023, 11:16 Waarom probeer je steeds de aandacht af te leiden van het punt waarover het ging?

Ik ga niet een zijpad op, ik volg Cyrillus.

Ik wens jou in ieder geval veel succes met de opvoeding en ben benieuwd hoe het jou is vergaan over een jaar of 10.

Ambtenaar schreef: ↑24 jul 2023, 11:19

Zeeuw schreef: ↑24 jul 2023, 11:16 Waarom probeer je steeds de aandacht af te leiden van het punt waarover het ging?

Ik ga niet een zijpad op, ik volg Cyrillus.

Ik wens jou in ieder geval veel succes met de opvoeding en ben benieuwd hoe het jou is vergaan over een jaar of 10.

Zoals ik zei: de praktijk is niet eenvoudig. Maar dat neemt m.i. het gebod/de inzetting niet weg.

Het zou veel handiger zijn als seksuele gevoelens pas ontstonden ná de huwelijkssluiting. Dan hoefden we dit soort discussies ook niet te voeren.

Ambtenaar schreef: ↑24 jul 2023, 11:17

Zeeuw schreef: ↑24 jul 2023, 11:06 Ik zie die nuance niet en sluit me in deze aan bij de post van Huisman. Al is de praktijk niet eenvoudig.

Dat komt omdat jullie een nogal enge definitie hanteren van seksueel actief zijn. Seksueel actief zijn is niet louter gemeenschap, maar ook fysieke aanraking valt er al onder.

En ik ben inderdaad meer een man van een praktische levenshouding dan van een utopische.

Je zoekt allerhande redeneringen om je eigen praktische houding goed te praten? Voor mij is waar we het hier over hebben 'tot één vlees zijn'. Niet 'een hand op de schouder, een zoen' oid.

Bonny schreef: ↑24 jul 2023, 11:21 Het zou veel handiger zijn als seksuele gevoelens pas ontstonden ná de huwelijkssluiting. Dan hoefden we dit soort discussies ook niet te voeren.

Dat hebben veel mensen in het verleden wel eens verzucht denk ik ja

Zeeuw schreef: ↑24 jul 2023, 11:20 Zoals ik zei: de praktijk is niet eenvoudig. Maar dat neemt m.i. het gebod/de inzetting niet weg.

Ik neem ook niets weg. Maar wellicht heb ik een somberder mensbeeld dan jullie.

Ambtenaar schreef: ↑24 jul 2023, 11:17

Zeeuw schreef: ↑24 jul 2023, 11:06 Ik zie die nuance niet en sluit me in deze aan bij de post van Huisman. Al is de praktijk niet eenvoudig.

Dat komt omdat jullie een nogal enge definitie hanteren van seksueel actief zijn. Seksueel actief zijn is niet louter gemeenschap, maar ook fysieke aanraking valt er al onder.

En ik ben inderdaad meer een man van een praktische levenshouding dan van een utopische.

Dit is ongeveer jouw redenering.

Er is een los seksueel moraal in de maatschappij dus geef ik mijn kinderen de middelen om er veilig aan mee te kunnen doen.

In de grote steden geven ouders hun kinderen een mes mee naar school omdat er zoveel steekpartijen zijn. Kunnen ze er veilig aan meedoen.

Ambtenaar schreef: ↑24 jul 2023, 11:24

Zeeuw schreef: ↑24 jul 2023, 11:20 Zoals ik zei: de praktijk is niet eenvoudig. Maar dat neemt m.i. het gebod/de inzetting niet weg.

Ik neem ook niets weg. Maar wellicht heb ik een somberder mensbeeld dan jullie.

We kunnen wel eens een avondje somberen, al denk ik dat dat vrij snel ook wel weer gezellig wordt. Maar dat het in de praktijk anders uitpakt, laat voor mij de inzetting wel staan. En ik denk dat de meeste getrouwden onder ons wel beamen dat het een goede inzetting is. Om allerhande redenen. Maar dat er ook wel eens veel te rigide mee omgegaan wordt/is, waardoor het weer problematisch uitpakt. Maar dat voert wel ver voor een forum.

Zeeuw schreef: ↑24 jul 2023, 11:21 Je zoekt allerhande redeneringen om je eigen praktische houding goed te praten? Voor mij is waar we het hier over hebben 'tot één vlees zijn'. Niet 'een hand op de schouder, een zoen' oid.

Zoals ik al zei, je hanteert een enge definitie van seksuele activiteit.

Ambtenaar schreef: ↑24 jul 2023, 11:17

Zeeuw schreef: ↑24 jul 2023, 11:06 Ik zie die nuance niet en sluit me in deze aan bij de post van Huisman. Al is de praktijk niet eenvoudig.

Dat komt omdat jullie een nogal enge definitie hanteren van seksueel actief zijn. Seksueel actief zijn is niet louter gemeenschap, maar ook fysieke aanraking valt er al onder.

En ik ben inderdaad meer een man van een praktische levenshouding dan van een utopische.

Ja, als het zo uitkomt dan schuiven we de Bijbel even opzij. Stel je voor dat het leven pijn doet.

Ambtenaar schreef: ↑24 jul 2023, 11:28

Zeeuw schreef: ↑24 jul 2023, 11:21 Je zoekt allerhande redeneringen om je eigen praktische houding goed te praten? Voor mij is waar we het hier over hebben 'tot één vlees zijn'. Niet 'een hand op de schouder, een zoen' oid.

Zoals ik al zei, je hanteert een enge definitie van seksuele activiteit.

En de Bijbel dus ook, bedoel je?