MGG schreef: ↑15 jun 2024, 23:06

MarJT schreef: ↑15 jun 2024, 23:02

MGG schreef: ↑15 jun 2024, 22:45

MarJT schreef: ↑15 jun 2024, 22:37
Maar je gaat niet in op de bezuinigingen op de gehandicaptenzorg.
Hier maar een linkje voor de ramp die dat oplevert

https://iederin.nl/grote-zorgen-over-st ... aptenzorg/

Omdat we het daar niet over hadden. Ik zit totaal niet in deze materie.

Je zei dat de SP het verkiezingsprogramma altijd laat doorrekenen door het CBS (is denk ik CPB). Dit is niet het geval.

Ik bedoelde het CPB, dank voor de correctie. De SP heeft dat doorrekenen niet gedaan, GL/PVdA wel.

Je zegt dat je niet in de materie zit, maar dat is niet het punt. Er wordt fors bezuinigd door het aankomende kabinet op de gehandicaptenzorg. De zwakken in de samenleving zijn echt de klos.

Ik wacht de doorrekening van prinsjesdag af. Verlagen van het eigenrisico helpt de zwakken in de samenleving juist weer.

Zita schreef: ↑15 jun 2024, 23:38

Wim Anker schreef: ↑14 jun 2024, 23:24
Ik vind het denigrerend. Op zo'n manier hoef je niet te luisteren. Btj psycholiseren en de conclusie is dat iedereen maar afgaat op een "goed gevoel" en helaas niet intelligent genoeg om erdoorheen te prikken.

Ik denk dat jij er vanuit gaat dat veel mensen zich verdiepen in verkiezingsprogramma's. Mijn vermoeden is dat veel mensen dat niet doen, maar kiezen voor een paar kernpunten en voor aansprekende personen.
Ik vraag me af hoeveel procent van de trouwe SGP-stemmers meer redenen om op de SGP te stemmen weet te noemen dan
-tegen abortus en euthanasie
-voor vrijheid van onderwijs/bescherming christelijk onderwijs
-minder Europa
-politiek enigszins rechts
-bescherming agrarische sector.
Dan hebben we het nog over een partij met trouwe stemmers, een herkenbaar stabiel profiel en een autochtone achterban.
Als Nederlands je tweede taal is, of als je elke dag met je handen werkt en zelden leest, of als je al dat ingewikkelde politieke gedoe helemaal niet interessant vindt, dan kies je op basis van een paar kernpunten, een ideaal-wereldbeeld dat aansluit bij jouw ideale wereld en een aansprekende persoon.
En dat zijn serieus veel stemgerechtigden.
Denk ik.

merel schreef: ↑17 jun 2024, 08:36

MGG schreef: ↑15 jun 2024, 23:06

MarJT schreef: ↑15 jun 2024, 23:02

MGG schreef: ↑15 jun 2024, 22:45

Omdat we het daar niet over hadden. Ik zit totaal niet in deze materie.

Je zei dat de SP het verkiezingsprogramma altijd laat doorrekenen door het CBS (is denk ik CPB). Dit is niet het geval.

Ik bedoelde het CPB, dank voor de correctie. De SP heeft dat doorrekenen niet gedaan, GL/PVdA wel.

Je zegt dat je niet in de materie zit, maar dat is niet het punt. Er wordt fors bezuinigd door het aankomende kabinet op de gehandicaptenzorg. De zwakken in de samenleving zijn echt de klos.

Ik wacht de doorrekening van prinsjesdag af. Verlagen van het eigenrisico helpt de zwakken in de samenleving juist weer.

Niet als nu al voorspeld wordt dat de premie voor de ziektekostenverzekering daardoor zal stijgen. Dan is het een sigaar uit eigen doos.

merel schreef: ↑17 jun 2024, 08:55 Symboolpolitiek en korte termijn visie. Dat laatste is ook hetgeen mij het meeste stoort aan de beleidsplannen van de (bijna) huidige coalitie. Alles voor de bühne en eigen gewin; extra ministers erbij, extra departementen erbij of eraf. Alle onwelgevallige besluiten die eerder genomen zijn schrappen, terwijl men weet dat hetgeen zij willen juridisch niet haalbaar is etc. Al met la een zwalkend beleid waardoor de bevolking niet weet waar het aan toe is.

Zita schreef: ↑15 jun 2024, 23:38

Wim Anker schreef: ↑14 jun 2024, 23:24
Ik vind het denigrerend. Op zo'n manier hoef je niet te luisteren. Btj psycholiseren en de conclusie is dat iedereen maar afgaat op een "goed gevoel" en helaas niet intelligent genoeg om erdoorheen te prikken.

Ik denk dat jij er vanuit gaat dat veel mensen zich verdiepen in verkiezingsprogramma's. Mijn vermoeden is dat veel mensen dat niet doen, maar kiezen voor een paar kernpunten en voor aansprekende personen.
Ik vraag me af hoeveel procent van de trouwe SGP-stemmers meer redenen om op de SGP te stemmen weet te noemen dan
-tegen abortus en euthanasie
-voor vrijheid van onderwijs/bescherming christelijk onderwijs
-minder Europa
-politiek enigszins rechts
-bescherming agrarische sector.
Dan hebben we het nog over een partij met trouwe stemmers, een herkenbaar stabiel profiel en een autochtone achterban.
Als Nederlands je tweede taal is, of als je elke dag met je handen werkt en zelden leest, of als je al dat ingewikkelde politieke gedoe helemaal niet interessant vindt, dan kies je op basis van een paar kernpunten, een ideaal-wereldbeeld dat aansluit bij jouw ideale wereld en een aansprekende persoon.
En dat zijn serieus veel stemgerechtigden.
Denk ik.

MGG schreef: ↑17 jun 2024, 09:00

merel schreef: ↑17 jun 2024, 08:55 Symboolpolitiek en korte termijn visie. Dat laatste is ook hetgeen mij het meeste stoort aan de beleidsplannen van de (bijna) huidige coalitie. Alles voor de bühne en eigen gewin; extra ministers erbij, extra departementen erbij of eraf. Alle onwelgevallige besluiten die eerder genomen zijn schrappen, terwijl men weet dat hetgeen zij willen juridisch niet haalbaar is etc. Al met la een zwalkend beleid waardoor de bevolking niet weet waar het aan toe is.

Dus linkse partijen (PVV is economisch ook links) willen eigen risico afschaffen uit symboolpolitiek? Je negeert het punt dat gezonde mensen hierdoor betalen voor mensen met een mindere gezondheid.

Gelukkig hebben de vorige regeringen een duidelijke koers uitgezet en gaf dit geen problemen.... zie toeslagen, gaswinning, milieu, huizenmarkt en forse bevolkingsgroei.

Wim Anker schreef: ↑17 jun 2024, 09:06

Zita schreef: ↑15 jun 2024, 23:38

Wim Anker schreef: ↑14 jun 2024, 23:24
Ik vind het denigrerend. Op zo'n manier hoef je niet te luisteren. Btj psycholiseren en de conclusie is dat iedereen maar afgaat op een "goed gevoel" en helaas niet intelligent genoeg om erdoorheen te prikken.

Ik denk dat jij er vanuit gaat dat veel mensen zich verdiepen in verkiezingsprogramma's. Mijn vermoeden is dat veel mensen dat niet doen, maar kiezen voor een paar kernpunten en voor aansprekende personen.
Ik vraag me af hoeveel procent van de trouwe SGP-stemmers meer redenen om op de SGP te stemmen weet te noemen dan
-tegen abortus en euthanasie
-voor vrijheid van onderwijs/bescherming christelijk onderwijs
-minder Europa
-politiek enigszins rechts
-bescherming agrarische sector.
Dan hebben we het nog over een partij met trouwe stemmers, een herkenbaar stabiel profiel en een autochtone achterban.
Als Nederlands je tweede taal is, of als je elke dag met je handen werkt en zelden leest, of als je al dat ingewikkelde politieke gedoe helemaal niet interessant vindt, dan kies je op basis van een paar kernpunten, een ideaal-wereldbeeld dat aansluit bij jouw ideale wereld en een aansprekende persoon.
En dat zijn serieus veel stemgerechtigden.
Denk ik.

Zelfs als ik meega in deze denklijn (dat veel mensen zich niet verdiepen) waarom zou dat de verhoudingen tussen de partijen beïnvloeden? Dit is van alle tijden en nooit anders geweest en komt bij alle partijen voor. En dan blijft staan, waarom wordt dat aspect nu zo uitgediept? Waarom geld dit dan (vooral) BBB en PVV stemmers en niet b.v. GL/PvdA, CU etc. stemmers? De suggestie blijft een beetje: Veel mensen zijn kortzichting en die stemmen dan BBB en PVV. (persoon en simpele standpunten). Kan het zo zijn dat heel veel stemmers helemaal niet kortzichtig zijn en juist daarom zich afkeren van de andere partijen?

MGG schreef: ↑17 jun 2024, 09:20 Ik ben best tevreden over de kabinetten Rutte. Het laatste kabinet vond ik het minste, dus de drempel ligt niet al te hoog. Ik wacht de daden af en beoordeel daarna het kabinet. De focus op opleidingsniveau vind ik sterk overtrokken. De problemen die we nu hebben zijn het gevolg van 'keuzes die slimme' mensen gemaakt hebben.

Johann Gottfried Walther schreef: ↑17 jun 2024, 09:47Wat ik merk is dat mensen op het kabinet wat er nog niet eens is, vele malen kritischer zijn dan op de puinhopen van 13,5 jaar Rutte...

Johann Gottfried Walther schreef: ↑17 jun 2024, 09:47 Wat ik merk is dat mensen op het kabinet wat er nog niet eens is, vele malen kritischer zijn dan op de puinhopen van 13,5 jaar Rutte...

Ook kunnen mensen er niet tegen dat dit kabinet dingen echt anders gaat doen.
Ze hebben zelf gezegd wij gaan nog niet alles dichttimmeren de kamer krijgt alle ruimte om met eigen voorstellen te komen.

merel schreef: ↑17 jun 2024, 10:16

Johann Gottfried Walther schreef: ↑17 jun 2024, 09:47 Wat ik merk is dat mensen op het kabinet wat er nog niet eens is, vele malen kritischer zijn dan op de puinhopen van 13,5 jaar Rutte...

Ook kunnen mensen er niet tegen dat dit kabinet dingen echt anders gaat doen.
Ze hebben zelf gezegd wij gaan nog niet alles dichttimmeren de kamer krijgt alle ruimte om met eigen voorstellen te komen.

Nee hoor, ook op de laatste regeringen van Rutte was ik kritisch en vond ik dat ze er een potje van hebben gemaakt.

J.C. Philpot schreef: ↑17 jun 2024, 09:54

Johann Gottfried Walther schreef: ↑17 jun 2024, 09:47Wat ik merk is dat mensen op het kabinet wat er nog niet eens is, vele malen kritischer zijn dan op de puinhopen van 13,5 jaar Rutte...

Mee eens. Er is een gigantische vooringenomenheid.