Luther schreef:

Jantje schreef:

Luther schreef:Na drie jaar al weer beroepbaar is eigenlijk veel te kort. Je staat er dan nog maar net. De hervormde grens van vier jaar is al beter; maar vijf jaar zou nog natuurlijker zijn.

Dat hoop ik niet. Dan blijven er helemaal geen dominees meer voor de vacante gemeenten over, om te beroepen. Ik heb al vaker hier gezegd, hoe minder men tegen veranderingen kan, hoe langer men in een gemeente blijft...

Vreemde redenering. Ik ga uit van de band tussen predikant en gemeente. Dat heeft tijd nodig; en drie jaar is dan eigenlijk onverantwoord kort. En predikanten die 'over' zouden blijven om te beroepen... Ik hoorde net het getal 39 vallen. Binnen de GG zouden er van die 39 (als je de termijn bijvoorbeeld op 4 jaar zet) 31 overblijven. Als je de termijn op 5 jaar zet gaat het nog steeds om 28 predikanten. Laat daarvan bijvoorbeeld een kwart passen bij een willekeurige gemeente, dan blijven er altijd nog 7 namen over. Maar misschien moet er wat minder beroepen worden. En als de vijver leeg is, dan moet je een tijdje niet beroepen. Heeft een beroep nog wel het gewicht dat een beroep hoort te hebben?

Of een beroep dat gewicht heeft hangt volgens mij niet zozeer af van het aantal beroepen dat wordt uitgebracht, als wel van het verlangen en de gebeden van de leden van de beroepende gemeente.

https://www.refoforum.nl/forum/viewtopi ... 35#p803777

Jantje schreef:

Luther schreef:Je ziet kerkenraden van bepaalde gemeenten er trouwens ook mee worstelen. Kijk maar eens hoe vaak de afgelopen maanden ds A.T. Vergunst uit Waupun is gekandideerd. Sprak vorige week een ouderling uit zo'n gemeente, die zei: Ja, we hebben hem al vaker beroepen, en we weten dat menselijk gezien de kans 0 is dat hij naar Nederland emigreert, maar wat moeten we dan. De vijver van predikanten die werkelijk ruim en rijk het Evangelie verkondigen voor dode zondaren, zonder te vervallen in schema's, rasters en bevindelijke beschrijvingen is zo klein geworden...

Juist ja; als ik eventjes op https://www.gergeminfo.nl/beroepingswerk kijk, dan zie ik dat ds. Huijser en ds. G.W.S. Mulder beiden 4 beroepen hebben (terwijl laatstgenoemde in veel gemeenten ook nog op tweetal stond), ds. P.G. Heijkamp en ds. Labee (die 2 beroepen heeft) in veel gemeenten op tweetal stonden en dominees zoals ds. Bakker, ds. Brugge, ds. Hakvoort of de gebroeders ds. van Ruitenburg amper of geen beroep krijgen. Dus dat is grote onzin. Bovendien zijn ds. Brons en ds. Zondag ook beroepbaar.
Je beweert altijd dat we nuchter moeten kijken naar het beroepingswerk. Nou, dat geldt hier ook.

Ik haal nu expres maar even deze quotes aan..., uit de discussie over de kerkverlaters in de Gereformeerde Gemeenten, van anderhalve maand geleden. Daar ging het namelijk ook over vijvers die zo klein zouden zijn geworden.

@Luther, misschien begrijp je nu beter waarom ik er niet voor pleit om 4 of 5 jaar aan te houden voordat een dominee beroepbaar is?

Overigens: dit geldt uiteraard ook ter rechterzijde, al blijft daar altijd wel meer 'keus'.

Uiteraard begrijp ik dat wel, Jantje. Maar zou het desondanks niet beter zijn dat een dominee ook een band mag opbouwen in een gemeente? En zou het aantal beroepen ook niet terug kunnen?

Roeline schreef:

Jantje schreef:Nee, maar ik bedoel, áls de naam ook bekend zou zijn, dan is het toch een schending?

Het blijft vreemd dat je weet dat de dominee op het tweetal komt, maar het niet bekend is waar. Die bron moet dan toch ergens vandaan komen?

Laat Johannes het maar zeggen. Met gissen kom je echt nergens.
En is hij niet gewoon in de war met de veronderstelde kandidaatstelling in Middelharnis? O ja, en betreft het de Johannes/Hans van Flakkee die we hier vaker troffen?

Het ging inderdaad om een misverstand. Heb navraag gedaan bij de betreffende gemeente. Onze ds. Is nog niet beroepbaar (per 20 jan. pas) en ik hoop dat hij nog lang mag dienen bij ons. Hij mag door zijn bediening onder Gods hand voor velen tot zegen zijn in het midden van onze gemeente! Alleen God de eer!

johannes123 schreef:

Roeline schreef:

Jantje schreef:Nee, maar ik bedoel, áls de naam ook bekend zou zijn, dan is het toch een schending?

Het blijft vreemd dat je weet dat de dominee op het tweetal komt, maar het niet bekend is waar. Die bron moet dan toch ergens vandaan komen?

Laat Johannes het maar zeggen. Met gissen kom je echt nergens.
En is hij niet gewoon in de war met de veronderstelde kandidaatstelling in Middelharnis? O ja, en betreft het de Johannes/Hans van Flakkee die we hier vaker troffen?

Het ging inderdaad om een misverstand. Heb navraag gedaan bij de betreffende gemeente. Onze ds. Is nog niet beroepbaar (per 20 jan. pas) en ik hoop dat hij nog lang mag dienen bij ons. Hij mag door zijn bediening onder Gods hand voor velen tot zegen zijn in het midden van onze gemeente! Alleen God de eer!

We hebben in ieder geval dankzij je misverstand weer bezig kunnen zijn op Refoforum

Piet Puk schreef:

Jantje schreef: Verder denk ik dat er voor de gemeenten ter linkerzijde alleen nog maar minder dominees overblijven die beroepen kunnen worden.

Dan moeten ze het net ter rechterzijde uitwerpen

Nou, dat lijkt mij niet zo'n goed advies. Maar het is een leuk grapje.

Het kon wel eens heel heilzaam zijn en wellicht ook heel verrassend.

johannes123 schreef:

Roeline schreef:

Jantje schreef:Nee, maar ik bedoel, áls de naam ook bekend zou zijn, dan is het toch een schending?

Het blijft vreemd dat je weet dat de dominee op het tweetal komt, maar het niet bekend is waar. Die bron moet dan toch ergens vandaan komen?

Laat Johannes het maar zeggen. Met gissen kom je echt nergens.
En is hij niet gewoon in de war met de veronderstelde kandidaatstelling in Middelharnis? O ja, en betreft het de Johannes/Hans van Flakkee die we hier vaker troffen?

Het ging inderdaad om een misverstand. Heb navraag gedaan bij de betreffende gemeente. Onze ds. Is nog niet beroepbaar (per 20 jan. pas) en ik hoop dat hij nog lang mag dienen bij ons. Hij mag door zijn bediening onder Gods hand voor velen tot zegen zijn in het midden van onze gemeente! Alleen God de eer!

Dank voor de verheldering en fijn om te horen! Zegen!

johannes123 schreef:[ Hij mag door zijn bediening onder Gods hand voor velen tot zegen zijn in het midden van onze gemeente! Alleen God de eer!

Ja, is er een opwekking in Dirksland? Mooi!

Bezorgd schreef:

johannes123 schreef:[ Hij mag door zijn bediening onder Gods hand voor velen tot zegen zijn in het midden van onze gemeente! Alleen God de eer!

Ja, is er een opwekking in Dirksland? Mooi!

Een opwekking vind ik wel een groot woord, toch mogen we merken dat er ook jonge mensen en jong volwassenen getrokken worden tot de dienst Des Heeren onder de bediening van onze predikant. Dat doet wel wat in de gemeente.

Luther schreef:Na drie jaar al weer beroepbaar is eigenlijk veel te kort. Je staat er dan nog maar net. De hervormde grens van vier jaar is al beter; maar vijf jaar zou nog natuurlijker zijn.

Binnen de pkn gaan er juist stemmen op om dominees vaker te rouleren, max 8-10 jaar in een gemeente.

merel schreef:

Luther schreef:Na drie jaar al weer beroepbaar is eigenlijk veel te kort. Je staat er dan nog maar net. De hervormde grens van vier jaar is al beter; maar vijf jaar zou nog natuurlijker zijn.

Binnen de pkn gaan er juist stemmen op om dominees vaker te rouleren, max 8-10 jaar in een gemeente.

Dat klopt, dat heeft weer met andere problemen te maken.

Al met al zou het geen kwaad kunnen als er veel geestelijker over beroepingswerk wordt gedacht.

Welke problemen. Als dat in de Ger. Gem. zou gebeuren, krijgen we in één keer 10 á 15 predikanten die een beroep móesten aannemen...

johannes123 schreef: Een opwekking vind ik wel een groot woord, toch mogen we merken dat er ook jonge mensen en jong volwassenen getrokken worden tot de dienst Des Heeren onder de bediening van onze predikant. Dat doet wel wat in de gemeente.

Eigenlijk zou Refoforum uit zijn voegen moeten barsten van blijdschap over een bericht als dit, vergeleken met de véle pagina's die volgeschreven worden met zorgen over de staat van de kerk en vergeleken met de enorme toeloop op het forum als er ergens in het land een relletje uitbreekt.
Maar misschien komen de reacties nog en is iedereen alleen maar stil aan het zijn van verwondering.

Het zou een nieuw topic waard zijn: Gods zegeningen, als medicijn tegen alle negativiteit (die er heus niet altijd ten onrechte is). Alleen zou zo'n topic gevrijwaard moeten blijven van discussie en dat kun je nu eenmaal niet voorkomen op een forum. Daarom ben ik terughoudend om het te openen.
Maar laten we juist dit soort berichten als van Johannes koesteren!

Inderdaad.
Pas Kootwijkerbroek, nu Dirksland. Hopelijk volgen er nog vele gemeenten!