Pagina 20 van 194
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 10 apr 2018, 12:06
door Leon
Zita schreef:Leon schreef:Bedankt Zita voor je duidelijke post. Ben het helemaal met je eens. Verwarring en verdeeldheid zaaien onder het schijn van recht.
Ik denk dat je mijn bericht niet helemaal goed interpreteert. Ik ken de prediking van ds Van Campen niet goed genoeg om hem van dergelijke zaken te durven of willen of kunnen beschuldigen. Wat ik van hem lees, is dat hij op heel wat punten een standpunt inneemt dat afwijkt van de gereformeerde traditie. In mijn eerdere bericht gaf ik volgens mij aan dat ik dat voor een predikant niet altijd erg verstandig vind, omdat hij hierin de gemeente voorgaat. Het afwijken van de traditie moet zeer weloverwogen gebeuren (en voor een predikant geldt dat mijns inziens in dubbele mate), en ik vraag me af of die overweging grondig genoeg is als het binnen enkele jaren op zoveel punten plaatsvindt. Maar ik wil ds Van Campen geenszins beschuldigen van 'verwarring en verdeeldheid zaaien onder het schijn van recht', omdat ik daarvoor niet goed genoeg weet wat hij allemaal zegt en schrijft, en omdat ik de achtergronden niet goed genoeg ken.
Helder verhaal.
Alleen het komt bij mij wel over als verwarring en verdeeldheid zaaien. Volgens mij is er de afgelopen 400 jaar veel gereformeerd, nader gereformeerd en uitgekristalliseerd. Het komt bij mij een beetje over als: 'al onze voorvaderen waren domme mensen en hebben er niet goed over nagedacht. Ik meen het veel beter te weten dan al die duizenden vóór mij die ook de Bijbel hebben onderzocht en aan de hand daarvan hun standpunten hebben gevormd'.
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 10 apr 2018, 13:03
door Nasrani
Leon schreef:Zita schreef:Leon schreef:Bedankt Zita voor je duidelijke post. Ben het helemaal met je eens. Verwarring en verdeeldheid zaaien onder het schijn van recht.
Ik denk dat je mijn bericht niet helemaal goed interpreteert. Ik ken de prediking van ds Van Campen niet goed genoeg om hem van dergelijke zaken te durven of willen of kunnen beschuldigen. Wat ik van hem lees, is dat hij op heel wat punten een standpunt inneemt dat afwijkt van de gereformeerde traditie. In mijn eerdere bericht gaf ik volgens mij aan dat ik dat voor een predikant niet altijd erg verstandig vind, omdat hij hierin de gemeente voorgaat. Het afwijken van de traditie moet zeer weloverwogen gebeuren (en voor een predikant geldt dat mijns inziens in dubbele mate), en ik vraag me af of die overweging grondig genoeg is als het binnen enkele jaren op zoveel punten plaatsvindt. Maar ik wil ds Van Campen geenszins beschuldigen van 'verwarring en verdeeldheid zaaien onder het schijn van recht', omdat ik daarvoor niet goed genoeg weet wat hij allemaal zegt en schrijft, en omdat ik de achtergronden niet goed genoeg ken.
Helder verhaal.
Alleen het komt bij mij wel over als verwarring en verdeeldheid zaaien. Volgens mij is er de afgelopen 400 jaar veel gereformeerd, nader gereformeerd en uitgekristalliseerd. Het komt bij mij een beetje over als: 'al onze voorvaderen waren domme mensen en hebben er niet goed over nagedacht. Ik meen het veel beter te weten dan al die duizenden vóór mij die ook de Bijbel hebben onderzocht en aan de hand daarvan hun standpunten hebben gevormd'.
Hiermee doe je ds van Campen geen recht denk ik. Luister zijn preken maar hoeveel hij oa oudvaders aanhaalt en bijv ook ds v/d Poel. Dat hij soms tot andere inzichten komt dat is toch ook niet uniek? Hoeveel predikanten wijken niet af op andere terreinen.
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 10 apr 2018, 14:21
door Reforok
Ben benieuwd wie van scribenten ook daadwerkelijk in" GB" gemeente kerkt en lid is van de GB.
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 10 apr 2018, 16:04
door Paul
Reforok schreef:Ben benieuwd wie van scribenten ook daadwerkelijk in" GB" gemeente kerkt en lid is van de GB.
Wij bezoeken elke zondag twee (af en toe 3) diensten in een gemeente die de modaliteit gereformeerde bond heeft. Dit is niet veroordelen, maar aanwijzen wat onBijbels is. Jezus kon ook hard optreden tegen dwaalleraars.
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 10 apr 2018, 16:09
door Paul
De gereformeerde leer is niet de enige leer. Dus als een mening niet klopt volgens de gereformeerde leer kan het wel Bijbels zijn. Maar het kan ook tegen de gereformeerde identiteit ingaan en tegen de Bijbel. Wanneer dat laatste het geval is moet de gemeente de weg van Gods Woord volgen. Hoe hoog iemand/iets kan staan (predikanten, theologen en schriften) de Bijbel moet doorslaggevend zijn, altijd.
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 10 apr 2018, 17:03
door Ambtenaar
Paul schreef:De gereformeerde leer is niet de enige leer. Dus als een mening niet klopt volgens de gereformeerde leer kan het wel Bijbels zijn. Maar het kan ook tegen de gereformeerde identiteit ingaan en tegen de Bijbel. Wanneer dat laatste het geval is moet de gemeente de weg van Gods Woord volgen. Hoe hoog iemand/iets kan staan (predikanten, theologen en schriften) de Bijbel moet doorslaggevend zijn, altijd.
De gereformeerde leer is ook maar een interpretatie van de Bijbel.
Wat er in het verleden ook gezegd is wat waardevol is, is geen reden om het denken te stoppen. Inzichten verschuiven nu eenmaal als reactie op maatschappelijke en theologische verschuivingen, zoals de Reformatie en Nadere Reformatie. Ik zou mij pas zorgen maken als het denken geen ontwikkeling meer doormaakt.
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 10 apr 2018, 17:21
door eilander
Gelukkig zijn er ook wel denkers die binnen de gereformeerde kaders blijven.
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 10 apr 2018, 18:44
door Paul
eilander schreef:Gelukkig zijn er ook wel denkers die binnen de gereformeerde kaders blijven.
Zeker weten. We moeten in Nederland dankbaar zijn voor wat er was (reformatie, de voor ons leesbare Bijbel en voor wat er nog is (kerken, vrijheid van godsdienst).
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 10 apr 2018, 18:44
door Paul
eilander schreef:Gelukkig zijn er ook wel denkers die binnen de gereformeerde kaders blijven.
Zeker weten. We moeten in Nederland dankbaar zijn voor wat er was (reformatie, de voor ons leesbare Bijbel en voor wat er nog is (kerken, vrijheid van godsdienst).
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 11 apr 2018, 11:59
door Delftenaar
Dat klopt, maar dat het maakt het nog niet tot een statisch geheel dat niet meer kan veranderen.
De tijd verandert, wij veranderen daarin mee en dat maakt dat Gods Woord soms anders gebracht moet worden om de mens van deze tijd met haar eigen vragen te kunnen bereiken met het Evangelie.
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 11 apr 2018, 12:04
door Ambtenaar
eilander schreef:Gelukkig zijn er ook wel denkers die binnen de gereformeerde kaders blijven.
Ik vind dat dat geen doel op zich moet zijn. En wat is overigens het gereformeerde kader? En hoe plaats daar je recente ontwikkelingen in?
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 11 apr 2018, 12:19
door Herman
Ambtenaar schreef:eilander schreef:Gelukkig zijn er ook wel denkers die binnen de gereformeerde kaders blijven.
Ik vind dat dat geen doel op zich moet zijn. En wat is overigens het gereformeerde kader? En hoe plaats daar je recente ontwikkelingen in?
zin 1. Maak in Uw Woord mijn gang en treden vast. Het kader in de vorm van een gebed. Volgens mij is er een onlosmakelijke eenheid tussen je gereformeerde principe en de wijze waarop je christen bent. Of niet bent.
zin 2. Dat is de belijdenis, voor de wereldkerk is dat de apostolische geloofsbelijdenis voor gereformeerd Nederland zijn dat de bekende 3 formulieren.
zin 3. Niet op alle vragen heeft de belijdenis een concreet antwoord, maar sommige antwoorden bewegen zich wel buiten de belijdenis.
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 28 jun 2018, 21:12
door Paul
Vorst schreef:Hilarisch trouwens: midden-bond, rechterflank-bond, linkerflank-bond
.
Ik hoorde eens van een hervormd emiritus predikant: de gereformeerde bond was altijd al heel breed, maar in tegenstelling tot toen vind ik 'bondsmodaliteit' geen garantie meer voor een Bijbelgetrouwe prediking. Zo denken kerkenraden anders over de vrouw in het ambt en over een homoseksuele relatie.
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 28 jun 2018, 21:21
door Paul
Klein bericht over de uitspraak 'ik maak mij zorgen om liturgie en prediking in gb kringen en velen met mij.' Iemand vond dit ontduiking van bewijs, dan hierbij 'bewijs':
- Dr C.A. van der Sluijs over de prediking.
- Ds C. den Boer over liturgie en prediking.
- Ds C.H. Hogendoorn over de prediking.
- Ds T.C. Guijt over de liturgie (polarisatie in de kerk).
Re: Ontwikkelingen binnen de gereformeerde bond
Geplaatst: 29 jun 2018, 10:39
door Hendrikus
Paul schreef:Klein bericht over de uitspraak 'ik maak mij zorgen om liturgie en prediking in gb kringen en velen met mij.' Iemand vond dit ontduiking van bewijs, dan hierbij 'bewijs':
- Dr C.A. van der Sluijs over de prediking.
- Ds C. den Boer over liturgie en prediking.
- Ds C.H. Hogendoorn over de prediking.
- Ds T.C. Guijt over de liturgie (polarisatie in de kerk).
Vier, da's wel veel, ja.
Maar ook al zouden het er vierhonderd zijn, de opmerking "en velen met mij" is altijd een zwaktebod. Wie dat zegt of schrijft, doet het voorkomen alsof hij namens een hele groep spreekt, maar die groep weet van niks. Heb je bezwaren, onderbouw ze dan met je eigen argumenten en voer geen mensen ten tonele die er niet om hebben gevraagd om door jou te worden opgevoerd als "medestanders".