• Hartenkreet!

Zonderling schreef:
Afgewezen schreef:Is het niet beter als degenen die wél tot de juiste doelgroep behoren, meer hun stem verheffen bij afwijking van de grondslag? Nu lijkt er vaak een zekere vermoeidheid te heersen, zoals Luther zegt: als je al twee of drie keer een discussieronde gehad hebt, heb je geen zin om het nóg een keer te zeggen. Maar misschien moeten we dat gewoon wél doen. Ook omdat je steeds weer met nieuwe mensen en nieuwe argumenten te maken hebt.
Sorry, inderdaad het is zeer vermoeiend om te reageren op personen die al vijf of tien jaar afwijkende geluiden laten horen.

Dat is geen probleem. Niemand is verplicht om te reageren.

Zonderling schreef:Voor alle duidelijkheid: mijn grootste zorg is het feit dat ik ter rechterzijde al zovelen hier heb zien vertrekken waarbij deze zaken een rol speelden. Het lijstje dat Mara eerder gaf, is lang niet compleet.

Ter linkerzijde zijn er minstens evenveel verdwenen. Bovendien zijn er daar velen verdwenen door een moderatieactie, zeg maar. Dat kan van geen enkele rechts-verdwijner gezegd worden.

Floppy schreef:En dat hart steek ik dan graag weer onder de riem van Tiberius: we zijn het niet altijd eens, maar in dit geval deel ik je opvatting voor de volle 100%.

Dank je! Dat is ook wel eens fijn om te horen.

Tiberius schreef:
Zonderling schreef:
Afgewezen schreef:Is het niet beter als degenen die wél tot de juiste doelgroep behoren, meer hun stem verheffen bij afwijking van de grondslag? Nu lijkt er vaak een zekere vermoeidheid te heersen, zoals Luther zegt: als je al twee of drie keer een discussieronde gehad hebt, heb je geen zin om het nóg een keer te zeggen. Maar misschien moeten we dat gewoon wél doen. Ook omdat je steeds weer met nieuwe mensen en nieuwe argumenten te maken hebt.
Sorry, inderdaad het is zeer vermoeiend om te reageren op personen die al vijf of tien jaar afwijkende geluiden laten horen.
Dat is geen probleem. Niemand is verplicht om te reageren.

Nee niet verplicht. Maar ik krijg nu de indruk dat de verantwoording dat bepaalde geluiden geventileerd mogen blijven worden bij ons wordt neergelegd. Terwijl de vragen hierover niet van de dag van gisteren zijn.
Klopt dat?
( en ik snap dat jullie het er ook maar bij doen. Dat je niet alles direct leest. Maar is het dan wel haalbaar een forum als dit in de lucht te houden met tegelijkertijd het behoud van de waarheden die onze belijdenissen belijden en niet tegenstrijdig met het Woord?)

Tiberius schreef:Ter linkerzijde zijn er minstens evenveel verdwenen.

Ik denk zelfs meer (voor mijn gevoel, ik weet dat natuurlijk niet).

Zonderling schreef: Ik kan slechts concluderen dat jullie als moderators niet bereid zijn echt je nek uit te steken om dit forum te bewaren voor de bevindelijk gereformeerde richting - en die is nog breed genoeg - inclusief volledige handhaving van de (nu slechts papieren) grondslag. Evenals Huisman, Sheba en diverse anderen constateer ik dat het forum meer een vrijplaats is, gedomineerd door steeds rekkelijker opvattingen, dan een ontmoetingsplaats voor de rechterzijde vd gereformeerde gezindte. Ik zou nog de stap kunnen zetten naar Rd media groep, maar ik ben geen strijder genoeg om dit te doen.

Van zulke opmerkingen wordt ik nou een beetje verdrietig. Als ik naar de actieve leden kijk, zijn dat grotendeels GG'ers, BHP'ers, een paar HHK'ers en Gereformeerde Bonders zijn hier grotendeels al verdwenen. Dan zijn er nog ongeveer 2 mensen die in het gedoogbeleid vallen. Kortom: de doelgroep is behoorlijk rechts en de grondslag functioneert prima. Is het dan zo moeilijk om gewoon te discussiëren, je bent hier op een forum. Dan zijn er afwijkende meningen ja, die overigens altijd weerlegd worden hier. Is dat erg, nee. Want we hebben moderatoren die juist ontzettend hun nek uitsteken, hun best doen, maar bovenal: dit forum door een strak modereerbeleid aan de grondslag laten houden.
Overigens lees ik al behoorlijk lang mee op dit forum (al voor dit account) en volgens mij is dat 'vroeger was alles'-idee een beetje een utopie. Lees maar eens wat oude topics. De doelgroep was toen ook echt niet zoveel rechtser.

Tiberius,

In je reactie, en hetzelfde doet Eilander, gaat het steeds maar over incidenten en de meldknop. Terwijl het in de noodkreet van Huisman, bijgevallen door diverse anderen en mijzelf gaat om de structurele kant, de tendens, het zich terugtrekken van deelnemers die hier juist een goede bijdrage leverden en een aantal personen dat hier dominant aanwezig is met het relativeren van hetgeen op grond van Schrift en belijdenis niet in twijfel mag zijn. Zoals terecht door WimA gesteld blijft het niveau van gesprekken hierdoor noodgedwongen vrij basaal en is er geen verdieping meer op de topics waar het hier eigenlijk om zou moeten gaan.

Om dit te keren helpt het niet om nog eens te wijzen op meldknop en het feit dat mensen niet openlijk tegen iets aanschoppen. Overigens zijn er wel degelijk zaken die ik schoppen noem, alleen zo gedoseerd door jarenlange ervaring dat men weet dat het toch wel gedoogd wordt. De anderen niet te na gesproken die steeds met respect hier gepost hebben.

Dit alles maakt dit forum steeds minder geschikt voor de eigenlijke doelgroep, en dat is nu precies het signaal dat hier in allerlei bewoordingen gegeven is, maar kennelijk niet aankomt.

Zonderling schreef:Dit alles maakt dit forum steeds minder geschikt voor de eigenlijke doelgroep

Wat is / wie zijn die eigenlijke doelgroep?
Dat vraag ik mij dit hele topic al een beetje af.

Tiberius schreef:
Zonderling schreef:
Afgewezen schreef:Is het niet beter als degenen die wél tot de juiste doelgroep behoren, meer hun stem verheffen bij afwijking van de grondslag? Nu lijkt er vaak een zekere vermoeidheid te heersen, zoals Luther zegt: als je al twee of drie keer een discussieronde gehad hebt, heb je geen zin om het nóg een keer te zeggen. Maar misschien moeten we dat gewoon wél doen. Ook omdat je steeds weer met nieuwe mensen en nieuwe argumenten te maken hebt.
Sorry, inderdaad het is zeer vermoeiend om te reageren op personen die al vijf of tien jaar afwijkende geluiden laten horen.
Dat is geen probleem. Niemand is verplicht om te reageren.

Dat laat je dan ook wel als er met bepaalde bewoordingen recht op de persoon worden geplaatst.

Isala schreef:
Zonderling schreef:Dit alles maakt dit forum steeds minder geschikt voor de eigenlijke doelgroep
Wat is / wie zijn die eigenlijke doelgroep?
Dat vraag ik mij dit hele topic al een beetje af.

Bij mijn weten de bevindelijk gereformeerde richting, voor zover ten volle verenigd met de gereformeerde belijdenis.

Auto schreef:
Tiberius schreef:
Zonderling schreef:
Afgewezen schreef:Is het niet beter als degenen die wél tot de juiste doelgroep behoren, meer hun stem verheffen bij afwijking van de grondslag? Nu lijkt er vaak een zekere vermoeidheid te heersen, zoals Luther zegt: als je al twee of drie keer een discussieronde gehad hebt, heb je geen zin om het nóg een keer te zeggen. Maar misschien moeten we dat gewoon wél doen. Ook omdat je steeds weer met nieuwe mensen en nieuwe argumenten te maken hebt.
Sorry, inderdaad het is zeer vermoeiend om te reageren op personen die al vijf of tien jaar afwijkende geluiden laten horen.
Dat is geen probleem. Niemand is verplicht om te reageren.
Dat laat je dan ook wel als er met bepaalde bewoordingen recht op de persoon worden geplaatst.

Tenminste iemand met opmerkingsgave.

Isala schreef:
Zonderling schreef:Dit alles maakt dit forum steeds minder geschikt voor de eigenlijke doelgroep
Wat is / wie zijn die eigenlijke doelgroep?
Dat vraag ik mij dit hele topic al een beetje af.

refoforum.nl - Registratie

Refoforum heet je van harte welkom op het forum!

Grondslag
Als grondslag hanteert deze website de Bijbel en de Drie Formulieren van Enigheid. Ze staat in de lijn van de Reformatie en de Nadere Reformatie.

Doelgroep
Refoforum is bedoeld voor de gereformeerde gezindte. Als je de grondslag onderschrijft, ben je van harte welkom op het forum. Wanneer je je niet in deze grondslag kan vinden, verzoeken wij je niet als lid te registreren.

Het onderschrijven van de grondslag uit zich in het (doop- of belijdend-) lidmaatschap van één van de volgende kerkgenootschappen:
- Hersteld Hervormde Kerk
- Gereformeerde Gemeenten
- Gereformeerde Gemeenten in Nederland
- Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland
- Christelijke Gereformeerde Kerken (rondom Bewaar het Pand)
- Protestantse Kerk Nederland (hervormde gemeenten die gebonden zijn aan het gereformeerd belijden)

Doelstelling
Refoforum is een forum voor de gereformeerde gezindte waarop degenen die daartoe behoren met elkaar discussiëren over zaken die spelen in de gereformeerde gezindte zelf óf over de interactie tussen de gereformeerde gezindte en de samenleving in het algemeen.
Doelstellingen zijn: van elkaar te leren, tot een beter begrip te komen van de gereformeerde gezindte en sterker te staan in de vraagstukken binnen de gereformeerde gezindte.

Gedragsregels
Op het forum gelden een aantal gedragsregels:
- Wees fatsoenlijk en respectvol tegen elkaar.
- Discussieer inhoudelijk en speel niet op de persoon.
- Spreek met respect over kerkverbanden en ambtsdragers.
- Het is verboden te vloeken, lasterlijke taal op te schrijven of anderszins de grenzen van het betamelijke te overschrijden.
- Links naar Youtube-bestanden mogen alleen geplaatst worden met toestemming van een moderator.
- Het publiceren van privéberichten (in het geheel of delen eruit) is niet toegestaan, anders dan met uitdrukkelijke toestemming van de afzender.
- Het is niet toegestaan auteursrechtelijk beschermd materiaal, zoals krantenartikelen, te plaatsen.

Modereren
Op het forum wordt gemodereerd. Dit houdt in dat een aantal moderators meelezen om te zien of bovenstaande gedragsregels gevolgd worden. Indien zij vaststellen dat deze regels overtreden worden kunnen zij, zonder nadere aankondiging of verantwoording, ingrijpen en berichten aanpassen of verwijderen.

Aanmelden
Als je je aanmeldt, verklaar je:
- te behoren tot de gereformeerde gezindte en de grondslag te onderschrijven;
- lid/dooplid te zijn van één van de bovengenoemde kerkgenootschappen;
- kennis te hebben genomen van deze forumregels en daarmee akkoord te gaan.

Met vriendelijke groet,

Het Refoforum Team

En in die lijn wordt noch de Zesdaagse schepping in twijfel getrokken, noch homoseksuele relaties goedkeurd. Enz. En m.i. gaan mensen tegen deze grondslag in als zij bovenstaande zaken blijven ventileren. Ook al zijn ze lid van een kerk die deze grondslag onderschrijft. En dan kan je bij wijze van spreken een linkse bonder zijn die binnen deze kaders praat maar wel behorend tot de doelgroep. En een iemand uit de gereformeerde gemeente die hier continue tegenin gaat, niet behoren tot de doelgroep.

Auto schreef:
Tiberius schreef:Dat is geen probleem. Niemand is verplicht om te reageren.
Dat laat je dan ook wel als er met bepaalde bewoordingen recht op de persoon worden geplaatst.

Is dat misschien niet een beetje het probleem: dat mensen zich te snel terugtrekken als er een beetje lelijk wordt gedaan?
Als we dieper op een onderwerp in willen gaan, dan moeten we dat gewoon doen. En ons niet laten afschrikken door mensen die alles in twijfel willen trekken.
Misschien moet het gewoon van twee kanten komen: de moderators iets strakker de teugels aantrekken, de deelnemers zich niet te snel laten afserveren. En nogmaals, niet BOOS worden op je tegenstander, want dan loopt de discussie geheid uit de hand.

Denk ook eerder dat dat het probleem hier is, dan dat er iets fout is met de doelgroep, rechtzinnigheid etc.

Afgewezen schreef: Is dat misschien niet een beetje het probleem: dat mensen zich te snel terugtrekken als er een beetje lelijk wordt gedaan?
Als we dieper op een onderwerp in willen gaan, dan moeten we dat gewoon doen. En ons niet laten afschrikken door mensen die alles in twijfel willen trekken.
Misschien moet het gewoon van twee kanten komen: de moderators iets strakker de teugels aantrekken, de deelnemers zich niet te snel laten afserveren. En nogmaals, niet BOOS worden op je tegenstander, want dan loopt de discussie geheid uit de hand.

Een beetje lelijk of kritisch doen, is het probleem niet. Het gaat om opmerkingen, soms duidelijk op de man, die mogen blijven staan, ook na melding!
En de zure oprispingen die sommigen menen te moeten plaatsen.
In real life vind je dat toch ook niet normaal, als iemand steeds een rotopmerking tegen je maakt?
Of in gezelschap roept: "o, daar heb je hem weer, zucht."
DAT gebeurt hier, m.i. nog te vaak.
Dat maakt sommige mensen moedeloos. Ik vind het triest om te moeten lezen dat iemand - die duidelijk tot de doelgroep behoort - zich in een hoek gedreven voelt en totaal onbegrepen, terwijl hij wel degelijk een "recht" geluid laat horen.
Zo krijgen de goed gebekten teveel ruimte.

Curatorium schreef:Denk ook eerder dat dat het probleem hier is, dan dat er iets fout is met de doelgroep, rechtzinnigheid etc.

Het een heeft met het andere te maken.

Mara schreef:Een beetje lelijk of kritisch doen, is het probleem niet. Het gaat om opmerkingen, soms duidelijk op de man, die mogen blijven staan, ook na melding!
En de zure oprispingen die sommigen menen te moeten plaatsen.
In real life vind je dat toch ook niet normaal, als iemand steeds een rotopmerking tegen je maakt?
Of in gezelschap roept: "o, daar heb je hem weer, zucht."
DAT gebeurt hier, m.i. nog te vaak.
Dat maakt sommige mensen moedeloos. Ik vind het triest om te moeten lezen dat iemand - die duidelijk tot de doelgroep behoort - zich in een hoek gedreven voelt en totaal onbegrepen, terwijl hij wel degelijk een "recht" geluid laat horen.
Zo krijgen de goed gebekten teveel ruimte.

In real life kan het ook raar gaan in een gesprek.

Maar goed, wat kunnen we hieraan doen? Mopperend weggaan, of ons gewoon wat weerbaarder opstellen? Negeer de stekeligheden en blijf bij je punt. Dat is m.i. de beste remedie.

Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!

Re: Hartenkreet!