Pagina 190 van 746

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 10:50
door AnJa
GJdeBruijn schreef:
AnJa schreef:
GJdeBruijn schreef:
AnJa schreef:Toch .. hoe kan je je ellenden en zonden gevoelen als je niet weet Wie Christus is en hoe Hij geleden heeft! Als er geen zaligmakend zicht op Jezus is ben ik dood en kán ik mijn zonden niet gevoelen.
De prediking van Wet en Evangelie, dus geen Evangelie zonder de wet en geen Wet zonder Evangelie:
- De Wet waaraan wij gehouden zijn en die aanwijst dat we in alles te kort komen en voor God niet kunnen bestaan.
- Het Evangelie dat de genade in Christus aanwijst, aanprijst en aanbiedt om niet.
Daar ben ik het mee eens!
Dan gaat het in een evenwichtige prediking toch tegelijk op.
Christuskennis én zonde kennis!
De prediking van Wet en Evangelie zal onder het toepassende Werk van de Heilige Geest plaats maken voor Christus. Daar gaat dan in de toepassing de Wet voorop. Zie ook de reactie van Erasmiaan.
In de beleving kan het schijnen dat Wet en Evangelie gelijk opgaan, maar in orde zal de wet eerst verslagen hebben omdat het evangelie anders niet als blijde boodschap ervaren zal/kan worden.
Gaat dat jaren duren of kan dat ook in 1 preek?

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 10:55
door Wandelende
AnJa schreef:Gaat dat jaren duren of kan dat ook in 1 preek?
Dat kan in één kort ogenblik.
En als de dood daarna niet spoedig volgt, zal het een voortdurend terugkerende vraag cq. worsteling zijn.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:07
door GJdeBruijn
AnJa schreef:Gaat dat jaren duren of kan dat ook in 1 preek?
"De wind blaast, waarheen hij wil, en gij hoort zijn geluid; maar gij weet niet, van waar hij komt, en waar hij heen gaat; alzo is een iegelijk, die uit den Geest geboren is."
De kanttekeningen merken daarbij op: "Dat is, des Geestes werkingen wordt gij wel gewaar, maar hoe het toegaat begrijpt gij niet;"
Als je kijkt naar de roeping van Levi, Zacheus, Paulus, Lydia enz dan zie je verschillen.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:09
door Mannes
Wandelende schreef:
AnJa schreef:Gaat dat jaren duren of kan dat ook in 1 preek?
Dat kan in één kort ogenblik.
En als de dood daarna niet spoedig volgt, zal het een voortdurend terugkerende vraag cq. worsteling zijn.
Het zal uw leven lang zijn.. Sterven aan de Wet, het eens worden met uw eigen ondergang, daarna zal er pas plaats zijn voor een Evangelie, de verdorven mens zal er geheel tussenuit moeten..

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:12
door Jantje
Wandelende schreef:
AnJa schreef:Gaat dat jaren duren of kan dat ook in 1 preek?
Dat kan in één kort ogenblik.
En als de dood daarna niet spoedig volgt, zal het een voortdurend terugkerende vraag cq. worsteling zijn.
Precies, het is niet zo van: "De ellende is een gepasseerd station en het is nu: Halleluja, prijs de Heer", wat, óók in onze gezindte, steeds vaker gehoord wordt, als gevolg van allerlei onbijbelse leer.
Het is een cirkel die telkens weer opnieuw beleefd wordt: ellende - verlossing - dankbaarheid.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:14
door Jantje
Mannes schreef:
Wandelende schreef:
AnJa schreef:Gaat dat jaren duren of kan dat ook in 1 preek?
Dat kan in één kort ogenblik.
En als de dood daarna niet spoedig volgt, zal het een voortdurend terugkerende vraag cq. worsteling zijn.
Het zal uw leven lang zijn.. Sterven aan de Wet, het eens worden met uw eigen ondergang, daarna zal er pas plaats zijn voor een Evangelie, de verdorven mens zal er geheel tussenuit moeten..
Dit is niet Bijbels.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:16
door Wandelende
Mannes schreef:
Wandelende schreef:
AnJa schreef:Gaat dat jaren duren of kan dat ook in 1 preek?
Dat kan in één kort ogenblik.
En als de dood daarna niet spoedig volgt, zal het een voortdurend terugkerende vraag cq. worsteling zijn.
Het zal uw leven lang zijn.. Sterven aan de Wet, het eens worden met uw eigen ondergang, daarna zal er pas plaats zijn voor een Evangelie, de verdorven mens zal er geheel tussenuit moeten..
Volgens mij is uw eerste zin een bevestiging op wat ik zeg.

In het restant van je reactie mis ik het werk van Christus en de Heilige Geest. Het gaat helemaal niet om de mens of zijn ondergang of zijn verdorvenheid. Het gaat om de eer en lof van de Schepper. De schuld van psalm 150 (hét doel en onze plicht) is dat we het vanuit onszelf nooit kunnen behalen.
Het voorwaardelijk geredeneer vanuit de menselijke zijde brengt je geen stap dichterbij. Dat is hooguit een stuk bevinding nadat de Heilige Geest is begonnen met werken in je eigen hart en ziel.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:17
door Isala
Welgelukzalig is het volk, hetwelk het geklank kent; o HEERE! zij zullen in het licht Uws aanschijns wandelen. Psalm 89 : 16.

De wet kan een zondaar angst aanjagen, maar zij kan er nooit leven in brengen. Het geklank van het Evangelie wekt echter de dode zondaar op tot een geestelijk leven. Joh.5:25: ‘Doden zullen horen de stem des Zoons Gods, en die ze gehoord hebben, zullen leven’.

Het geloof maakt een mens rechtvaardig in Gods oog; het bevrijdt hem van de last van de vloek en ook van de schuld waarop een eeuwige toorn staat. Als het geloof naar het geklank luistert, wekt dat de ziel met nieuwe kracht op. Jes. 40:31: ‘Maar die de HEERE verwachten, zullen de kracht vernieuwen’; degenen die het geklank kennen en geloven zullen altijd verkeren in een staat van gunst, vrede en verzoening met God (Rom. 5:1).
God is hun Vijand niet meer, maar ze hebben een vriendschap met Hem die niet verstoord kan worden. Het ware licht is gekomen, de Zon der gerechtigheid is in het geklank dat ze kennen en geloven over hen opgegaan, en Die zal voor hen nooit meer ondergaan. Welke wolken zich ook boven hun hoofd mogen samenpakken op hun gang naar de hemel, ze zullen nooit zo dik zijn dat het licht van Gods aangezicht er niet doorheen zal schijnen.
Hoewel God tegen hen nooit opnieuw het gezicht van een wrekende Rechter zal aannemen, is Hij misschien toch wel een vertoornde Vader, en kunnen ze onder wolken van Vaderlijke toorn verkeren. Maar in de donkerste van al die wolken zijn er stralen van liefde en gunst te zien, ‘want dien de Heere liefheeft, kastijdt Hij, en Hij geselt een iegelijke zoon dien Hij aanneemt’(Hebr. 12:6).

In geen enkel licht is er zo’n zoetheid en vertroosting als in het licht van het aangezicht des Heeren, als dat opgaat over een ziel.

Alle schapen van Christus hebben dit oormerk: zij kennen het geklank. Mijn schapen, zegt Hij, horen Mijn stem en Ik ken dezelve en zij volgen Mij (Joh. 10:27). Het Evangelie is de reuke des levens voor hen. De Heere heeft het gordijn opzij geschoven, en zij hebben de verborgen schoonheid van het Evangelie gezien; Hij heeft het kabinet geopend en de schat daarin onthuld. Zij smaken het Evangelie als het geschikte voedsel voor hun ziel.

Al hun hoop is op het Evangelie gevestigd. Daarin is al hun heil en heel hun verlangen. Ze zijn ervan afgebracht op de wet te hopen, op hun eigen werken, op alles wat ze doen, op wat ze lijden, op heel hun dienen. Ze zijn gegaan naar het woord van Gods genade als het enige anker voor hun ziel. Wie waarlijk bekeerd is, ontvangt het geklank van het Evangelie als een zeer blijde klank voor hem, die alle andere klanken overweldigt en overstelpt, en dus heeft zijn hart daar rust.

Bedenk dat het een geklank is, te kostbaar en te duur gekocht dan dat arme zondaars het zullen verwaarlozen. Het zou in de wereld nooit zijn gehoord als Gods Zoon het in onze natuur door Zijn lijden en sterven niet had verworven. Er was een verschrikkelijk geluid van een grote vloed van toorn die over Hem kwam. Dat heeft veroorzaakt dat Zijn ziel kreunde toen Hij aan het kruis hing. Was dat vreselijke geluid er niet geweest, dan was dit geklank er ook nooit geweest. Er is geen zaligmakende kennis van God dan door dit geklank, want alleen door het Evangelie kennen wij Hem in het aangezicht van Jezus.

auteur: Thomas Boston (1676-1732)
titel: Nader tot U, pg. 79-90

Lukas 16 vers 16:
De Wet en de Profeten zijn er tot Johannes.
Vanaf die tijd wordt het Koninkrijk van God verkondigd, en ieder doet het geweld aan.

http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/168 ... -christus/
De Heere Jezus heeft Zijn discipelen niet uitgezonden om de wet te prediken, maar het evangelie. Wij worden niet door het onderhouden van de wetten tot Christus geleid. We zijn in het NT niet meer gehouden aan al die wettische voorschriften. Niet de wet is een kracht Gods tot zaligheid, maar het evangelie.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:20
door GJdeBruijn
Mannes schreef:Het zal uw leven lang zijn.. Sterven aan de Wet, het eens worden met uw eigen ondergang, daarna zal er pas plaats zijn voor een Evangelie, de verdorven mens zal er geheel tussenuit moeten..
Je vermengt de rechtvaardiging met de heiligmaking.
Het "Het zal uw leven lang zijn.. " gaat over het stuk der dankbaarheid NA de verlossing. Zie HC.
De HC spreekt over het "afsterven van oude mens", het verdere sterven nadat het Evangelie zijn eerste werk gedaan heeft en er een leven in evangelische boetvaardigheid komt waarin God zijn Kind nader gaat oefenen. Dat volgt NA het stuk van de verlossing.
Daarom staat de Wet uitvoerig behandeld in het stuk der dankbaarheid.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:27
door Mannes
GJdeBruijn schreef:
Mannes schreef:Het zal uw leven lang zijn.. Sterven aan de Wet, het eens worden met uw eigen ondergang, daarna zal er pas plaats zijn voor een Evangelie, de verdorven mens zal er geheel tussenuit moeten..
Je vermengt de rechtvaardiging met de heiligmaking.
Het "Het zal uw leven lang zijn.. " gaat over het stuk der dankbaarheid NA de verlossing. Zie HC.
De HC spreekt over het "afsterven van oude mens", het verdere sterven nadat het Evangelie zijn eerste werk gedaan heeft en er een leven in evangelische boetvaardigheid komt waarin God zijn Kind nader gaat oefenen. Dat volgt NA het stuk van de verlossing.
Daarom staat de Wet uitvoerig behandeld in het stuk der dankbaarheid.
We slaan op hetzelfde aambeeld..

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:35
door GJdeBruijn
Mannes schreef:We slaan op hetzelfde aambeeld..
Ik meende dat je van mening was dat de wet als voorafgaand werk het hele leven lang plaats zou moeten maken en pas -dus aan het einde van het leven- er plaats zou zijn voor het Evangelie. Ik hoop dat ik dat dan verkeerd heb opgevat.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:49
door Mannes
GJdeBruijn schreef:
Mannes schreef:We slaan op hetzelfde aambeeld..
Ik meende dat je van mening was dat de wet als voorafgaand werk het hele leven lang plaats zou moeten maken en pas -dus aan het einde van het leven- er plaats zou zijn voor het Evangelie. Ik hoop dat ik dat dan verkeerd heb opgevat.
Zo bedoelde ik dat inderdaad niet.
Men zal niet eenmalig moeten sterven aan de Wet. (wedergeboren worden) zowel enge als ruimere zin.

Als ik het mag samenvatten: Gods volk krijgt 2x met de Wet te doen
1. Als kenbron van ellende
2. Als verheerlijkt en volmaakt en onderhouden in Christus, als een regel des levens om ernaar te wandelen. In die weg blijft er alleen een arme en ellendige zondaar over die gedurig bekeerd moet worden en alsmaar weer aan het stuk der heiligmaking moet beginnen.

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:51
door GJdeBruijn
Mannes schreef:
GJdeBruijn schreef:
Mannes schreef:Als ik het mag samenvatten: Gods volk krijgt 2x met de Wet te doen
1. Als kenbron van ellende
2. Als verheerlijkt en volmaakt en onderhouden in Christus, als een regel des levens om ernaar te wandelen. In die weg blijft er alleen een arme en ellendige zondaar over die gedurig bekeerd moet worden en alsmaar weer aan het stuk der heiligmaking moet beginnen.
:)

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 11:58
door Bijdrager
Klopt, de moordenaar aan het kruis heeft dat ook allemaal meegemaakt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Re: Gelezen, gedacht, gehoord... [4]

Geplaatst: 25 jul 2018, 12:00
door Mannes
Jantje schreef: Dit is niet Bijbels.
Dat is het wel.
Uw doen is rein, Uw vonnis gans rechtvaardig. Psalm 51.

Dan wordt het ook voor David, zo'n schuldige zondaar, die zijn doemvonnis mag aanvaarden, een eeuwig wonder dat de Borg gekomen is onder de wet, de vloek der wet heeft weggenomen en op rechtsgrond een verloren zondaar voor zijn rekening neemt.