Ararat schreef: ↑07 mar 2024, 22:00

MGG schreef: ↑07 mar 2024, 15:24

CvdW schreef: ↑07 mar 2024, 14:02

MGG schreef: ↑07 mar 2024, 13:41

Ik begrijp het ook niet en deel de mening ook niet. Ik heb ds. Vlot een keer of 3 gehoord en het was zeer positief. Duidelijk, concreet, passie en je merkte dat het uit zijn hart kwam.

Nu lijkt het of de GG zwaarder is dan HHK. Is dat waar?
Wat wordt bedoeld met zwaarder?

Ik ken de HHG ter plaatse niet. Op landelijk niveau zijn er ook binnen de HHK verschillen. Zie bijvoorbeeld de discussie rond dr. vd Brink.
Gemiddeld genomen is de GG zwaarder dan de HHK. Zie bijvoorbeeld de liturgie en het aantal avondmaalgangers. Lees dit vooral niet als een oordeel, maar als een constatering.

Voor degenen die de plaatselijke situatie wél kennen is het vrij duidelijk dat er op allerlei vlak inderdaad verschil is op te merken tussen de genoemde HHG en de omliggende GG's.

Overigens is het voor verschillende mensen aldaar geen kwestie van zwaarheid, maar van waarheid.

Vind het allemaal wat zwart-wit als mensen zeggen dat bij de ene refo kerk 100% waarheid is en bij de andere 0 %.
Het komt toch vaak op neer dat de beleving anders wordt gepreekt dan het wordt beleefd.

Geytenbeekje schreef: ↑07 mar 2024, 22:58

Ararat schreef: ↑07 mar 2024, 22:00

MGG schreef: ↑07 mar 2024, 15:24

CvdW schreef: ↑07 mar 2024, 14:02
Nu lijkt het of de GG zwaarder is dan HHK. Is dat waar?
Wat wordt bedoeld met zwaarder?

Ik ken de HHG ter plaatse niet. Op landelijk niveau zijn er ook binnen de HHK verschillen. Zie bijvoorbeeld de discussie rond dr. vd Brink.
Gemiddeld genomen is de GG zwaarder dan de HHK. Zie bijvoorbeeld de liturgie en het aantal avondmaalgangers. Lees dit vooral niet als een oordeel, maar als een constatering.

Voor degenen die de plaatselijke situatie wél kennen is het vrij duidelijk dat er op allerlei vlak inderdaad verschil is op te merken tussen de genoemde HHG en de omliggende GG's.

Overigens is het voor verschillende mensen aldaar geen kwestie van zwaarheid, maar van waarheid.

Vind het allemaal wat zwart-wit als mensen zeggen dat bij de ene refo kerk 100% waarheid is en bij de andere 0 %.
Het komt toch vaak op neer dat de beleving anders wordt gepreekt dan het wordt beleefd.

Gelukkig zeg ik dat ook niet zo zwart-wit als jij.

Mensen vetrekken niet alleen om 1 specifieke reden. Ik merk dat onder jongvolwassenen megagemeenten met >1000 leden niet als prettig worden ervaren. De jongere generatie heeft behoefte aan onderling contact, een overzichtelijke gemeente en geen kerk waar je incognito jaren kunt kerken. Veel HHG's zijn nou eenmaal kleiner dan GG's, kennen een uitgebreider verenigingsleven en hebben bijbelstudiekringen per wijk (i.p.v. 1 bijbelstudievereniging zoals in sommige GG's). Het gemeente-zijn functioneert daar beter. Dan zit je in de GG ook met leesdiensten die door jongeren als vreselijk worden ervaren. Alles bij elkaar (en natuurlijk wordt prediking ook zwaar meegewogen) kan leiden tot een vertrek.

Niet alleen jongeren.

Tiberius schreef: ↑08 mar 2024, 10:36 Niet alleen jongeren.

Ken 2 GG’s best goed, De ene groot maar houdt haar jeugd goed vast. Per jaar tussen de 30 en 50 jongeren die belijdenis afleggen. Veel jeugdwerk en een predikant die de jongeren vaak ontmoet.

De andere middelgroot. Sprak de predikant (inmiddels is de gemeente vacant) die zei dat 75% van de +18 jongeren niet meer de catechisatie bezocht. Veel overgangen van jongeren naar een PKN gemeente. Ook deze predikant was goed benaderbaar door de jongeren.

Ik wil hier maar mee zeggen dat die algemene negativiteit vaak geen recht doen aan specifieke gemeenten.

huisman schreef: ↑08 mar 2024, 10:53

Tiberius schreef: ↑08 mar 2024, 10:36 Niet alleen jongeren.

Ken 2 GG’s best goed, De ene groot maar houdt haar jeugd goed vast. Per jaar tussen de 30 en 50 jongeren die belijdenis afleggen. Veel jeugdwerk en een predikant die de jongeren vaak ontmoet.

De andere middelgroot. Sprak de predikant (inmiddels is de gemeente vacant) die zei dat 75% van de +18 jongeren niet meer de catechisatie bezocht. Veel overgangen van jongeren naar een PKN gemeente. Ook deze predikant was goed benaderbaar door de jongeren.

Ik wil hier maar mee zeggen dat die algemene negativiteit vaak geen recht doen aan specifieke gemeenten.

Mooi. Opgelost!
De nieuwe leden in HHG Kruiningen/Krabbendijke zijn dus oudjes.

Ararat schreef: ↑08 mar 2024, 11:40

huisman schreef: ↑08 mar 2024, 10:53

Tiberius schreef: ↑08 mar 2024, 10:36 Niet alleen jongeren.

Ken 2 GG’s best goed, De ene groot maar houdt haar jeugd goed vast. Per jaar tussen de 30 en 50 jongeren die belijdenis afleggen. Veel jeugdwerk en een predikant die de jongeren vaak ontmoet.

De andere middelgroot. Sprak de predikant (inmiddels is de gemeente vacant) die zei dat 75% van de +18 jongeren niet meer de catechisatie bezocht. Veel overgangen van jongeren naar een PKN gemeente. Ook deze predikant was goed benaderbaar door de jongeren.

Ik wil hier maar mee zeggen dat die algemene negativiteit vaak geen recht doen aan specifieke gemeenten.

Mooi. Opgelost!
De nieuwe leden in HHG Kruiningen/Krabbendijke zijn dus oudjes.

Dat is toch geen inhoudelijke reactie op wat Huisman zegt? Hij zegt enkel dat het fenomeen per gemeente verschilt, en dat een algemeen oordeel vaak geen recht doet aan een specifieke gemeente.

Sommige GG's weten de jongeren goed vast te houden, en sommige GG's niet. Dat kan met een heel breed scala aan factoren te maken hebben - sommige factoren kan een gemeente invloed op uitoefenen (bijvoorbeeld persoonlijk contact), en sommige factoren niet (bijvoorbeeld demografische factoren). Er zijn gemeenten waar met alle inspanning het toch niet lukt, en er zijn ook gemeenten de jeugd zonder veel inspanningen toch betrokken blijft. De realiteit volgt niet altijd de rekensom 1+1=2. Een algemene beoordeling van waar het aan schort binnen "de GG" schiet dan vaak te kort, omdat de zaken plaatselijk heel verschillend kunnen liggen.

Tegelijkertijd is dit wel iets waar elke gemeente zich voor in moet spannen. De jeugd is ontzettend belangrijk om te behouden. Als ze zich van de dienst aan de Heere afwenden, dan heeft dat gevolgen voor het hele navolgende geslacht.

huisman schreef: ↑08 mar 2024, 10:53

Tiberius schreef: ↑08 mar 2024, 10:36 Niet alleen jongeren.

Ken 2 GG’s best goed, De ene groot maar houdt haar jeugd goed vast. Per jaar tussen de 30 en 50 jongeren die belijdenis afleggen. Veel jeugdwerk en een predikant die de jongeren vaak ontmoet.

De andere middelgroot. Sprak de predikant (inmiddels is de gemeente vacant) die zei dat 75% van de +18 jongeren niet meer de catechisatie bezocht. Veel overgangen van jongeren naar een PKN gemeente. Ook deze predikant was goed benaderbaar door de jongeren.

Ik wil hier maar mee zeggen dat die algemene negativiteit vaak geen recht doen aan specifieke gemeenten.

Zoals Erskinees aangeeft: het is meestal niet 1 reden, maar een hoeveelheid aan druppels die de emmer doet overlopen.
Maar het zijn zeker niet alleen jongeren die vertrekken; ook ouderen.
En ik ben het met je eens: er zijn ook blijvers; nog wel meer dan vertrekkers.

Ararat schreef: ↑08 mar 2024, 11:40

huisman schreef: ↑08 mar 2024, 10:53

Tiberius schreef: ↑08 mar 2024, 10:36 Niet alleen jongeren.

Ken 2 GG’s best goed, De ene groot maar houdt haar jeugd goed vast. Per jaar tussen de 30 en 50 jongeren die belijdenis afleggen. Veel jeugdwerk en een predikant die de jongeren vaak ontmoet.

De andere middelgroot. Sprak de predikant (inmiddels is de gemeente vacant) die zei dat 75% van de +18 jongeren niet meer de catechisatie bezocht. Veel overgangen van jongeren naar een PKN gemeente. Ook deze predikant was goed benaderbaar door de jongeren.

Ik wil hier maar mee zeggen dat die algemene negativiteit vaak geen recht doen aan specifieke gemeenten.

Mooi. Opgelost!
De nieuwe leden in HHG Kruiningen/Krabbendijke zijn dus oudjes.

Hopelijk zie jezelf ook dat dit geen reactie is op mijn bijdrage.

Erskinees schreef: ↑08 mar 2024, 10:19 Mensen vetrekken niet alleen om 1 specifieke reden. Ik merk dat onder jongvolwassenen megagemeenten met >1000 leden niet als prettig worden ervaren. De jongere generatie heeft behoefte aan onderling contact, een overzichtelijke gemeente en geen kerk waar je incognito jaren kunt kerken. Veel HHG's zijn nou eenmaal kleiner dan GG's, kennen een uitgebreider verenigingsleven en hebben bijbelstudiekringen per wijk (i.p.v. 1 bijbelstudievereniging zoals in sommige GG's). Het gemeente-zijn functioneert daar beter. Dan zit je in de GG ook met leesdiensten die door jongeren als vreselijk worden ervaren. Alles bij elkaar (en natuurlijk wordt prediking ook zwaar meegewogen) kan leiden tot een vertrek.

Hoe is dat in lijn met de NGB?

huisman schreef: ↑08 mar 2024, 13:13

Ararat schreef: ↑08 mar 2024, 11:40

huisman schreef: ↑08 mar 2024, 10:53

Tiberius schreef: ↑08 mar 2024, 10:36 Niet alleen jongeren.

Ken 2 GG’s best goed, De ene groot maar houdt haar jeugd goed vast. Per jaar tussen de 30 en 50 jongeren die belijdenis afleggen. Veel jeugdwerk en een predikant die de jongeren vaak ontmoet.

De andere middelgroot. Sprak de predikant (inmiddels is de gemeente vacant) die zei dat 75% van de +18 jongeren niet meer de catechisatie bezocht. Veel overgangen van jongeren naar een PKN gemeente. Ook deze predikant was goed benaderbaar door de jongeren.

Ik wil hier maar mee zeggen dat die algemene negativiteit vaak geen recht doen aan specifieke gemeenten.

Mooi. Opgelost!
De nieuwe leden in HHG Kruiningen/Krabbendijke zijn dus oudjes.

Hopelijk zie jezelf ook dat dit geen reactie is op mijn bijdrage.

De paar spiegels die me terecht voor werden gehouden laten me zien dat het wel een reactie was, maar een verkeerde. Ik miste wat context, vulde vervolgens wat in voor je en nam een te korte bocht met een oneliner. Excuses.

Ararat schreef: ↑08 mar 2024, 13:29

huisman schreef: ↑08 mar 2024, 13:13

Ararat schreef: ↑08 mar 2024, 11:40

huisman schreef: ↑08 mar 2024, 10:53

Ken 2 GG’s best goed, De ene groot maar houdt haar jeugd goed vast. Per jaar tussen de 30 en 50 jongeren die belijdenis afleggen. Veel jeugdwerk en een predikant die de jongeren vaak ontmoet.

De andere middelgroot. Sprak de predikant (inmiddels is de gemeente vacant) die zei dat 75% van de +18 jongeren niet meer de catechisatie bezocht. Veel overgangen van jongeren naar een PKN gemeente. Ook deze predikant was goed benaderbaar door de jongeren.

Ik wil hier maar mee zeggen dat die algemene negativiteit vaak geen recht doen aan specifieke gemeenten.

Mooi. Opgelost!
De nieuwe leden in HHG Kruiningen/Krabbendijke zijn dus oudjes.

Hopelijk zie jezelf ook dat dit geen reactie is op mijn bijdrage.

De paar spiegels die me terecht voor werden gehouden laten me zien dat het wel een reactie was, maar een verkeerde. Ik miste wat context, vulde vervolgens wat in voor je en nam een te korte bocht met een oneliner. Excuses.

Aanvaard

MGG schreef: ↑08 mar 2024, 13:23

Erskinees schreef: ↑08 mar 2024, 10:19 Mensen vetrekken niet alleen om 1 specifieke reden. Ik merk dat onder jongvolwassenen megagemeenten met >1000 leden niet als prettig worden ervaren. De jongere generatie heeft behoefte aan onderling contact, een overzichtelijke gemeente en geen kerk waar je incognito jaren kunt kerken. Veel HHG's zijn nou eenmaal kleiner dan GG's, kennen een uitgebreider verenigingsleven en hebben bijbelstudiekringen per wijk (i.p.v. 1 bijbelstudievereniging zoals in sommige GG's). Het gemeente-zijn functioneert daar beter. Dan zit je in de GG ook met leesdiensten die door jongeren als vreselijk worden ervaren. Alles bij elkaar (en natuurlijk wordt prediking ook zwaar meegewogen) kan leiden tot een vertrek.

Hoe is dat in lijn met de NGB?

Wat bedoel je precies? Dat ieder schuldig is zich bij een ware kerk te voegen en dat is de HHK niet?

Ik denk dat Erskinees bedoelt dat de enige redenen om van kerk te veranderen mogen zijn:
Prediking
Juiste bediening van de sacramenten
Tucht

Daar valt niet onder: grootte, aantal verenigingen, etc.

Refojongere schreef: ↑08 mar 2024, 15:55 Ik denk dat Erskinees bedoelt dat de enige redenen om van kerk te veranderen mogen zijn:
Prediking
Juiste bediening van de sacramenten
Tucht

Daar valt niet onder: grootte, aantal verenigingen, etc.

Dat vraag ik me af; ik lees dat er niet in.