De andere kant is natuurlijk, dat als een dominee zelf nadrukkelijk laat weten dat hij ook maar een mens is met eigenaardigheden en beperkingen, en niet als een spreekwoordelijke paus optreedt, gemeenten toch vaak best veel van een dominee kunnen hebben.

Of ben je het daar niet mee eens? Ik herken in ieder geval die veeleisendheid in de GG niet zo erg.

huisman schreef: ↑12 jun 2023, 11:07

DDD schreef: ↑12 jun 2023, 10:54 Dat zou kunnen. Dan kan er ook nog iets mis zijn met een opleiding. Maar mijn indruk (en ik heb helaas al de nodige problemen zien langskomen in de ruime vriendenkring) is dat het vaker een governanceprobleem dan een persoonlijkheidsprobleem is.

Vind dat je in dit draadje verstandige dingen zegt. In de CGK is er mentoraat voor beginnende predikanten geregeld maar ook dat werkt helaas onvoldoende. Losmakingen of (gedwongen) vervroegd emeritaat komt bij ons steeds vaker voor.
M.i. heeft dat vaak te maken met kerkenraden/gemeenten die steeds minder kunnen omgaan met onvolkomenheden bij hun predikant. Ik vind de rechtspositie van een predikant in de CGK (andere kerkverbanden weet ik onvoldoende van) ronduit slecht.

Waarom is dat slecht? Ik vind het nogal wat dat je als predikant vervroegd op relatief jonge leeftijd met emeritaat kan. In het gewone werkende leven zal he toch echt een andere baan moeten zoeken.

merel schreef: ↑12 jun 2023, 11:31

huisman schreef: ↑12 jun 2023, 11:07

DDD schreef: ↑12 jun 2023, 10:54 Dat zou kunnen. Dan kan er ook nog iets mis zijn met een opleiding. Maar mijn indruk (en ik heb helaas al de nodige problemen zien langskomen in de ruime vriendenkring) is dat het vaker een governanceprobleem dan een persoonlijkheidsprobleem is.

Vind dat je in dit draadje verstandige dingen zegt. In de CGK is er mentoraat voor beginnende predikanten geregeld maar ook dat werkt helaas onvoldoende. Losmakingen of (gedwongen) vervroegd emeritaat komt bij ons steeds vaker voor.
M.i. heeft dat vaak te maken met kerkenraden/gemeenten die steeds minder kunnen omgaan met onvolkomenheden bij hun predikant. Ik vind de rechtspositie van een predikant in de CGK (andere kerkverbanden weet ik onvoldoende van) ronduit slecht.

Waarom is dat slecht? Ik vind het nogal wat dat je als predikant vervroegd op relatief jonge leeftijd met emeritaat kan. In het gewone werkende leven zal he toch echt een andere baan moeten zoeken.

Omdat kerkenraden zich niet hoeven te houden aan criteria die in het gewone maatschappelijke leven wel gelden.

Denk aan reguliere functioneringsgesprekken met eenduidige verslaglegging. Tussentijdse gesprekken als dat nodig is met duidelijke verbeterpunten en termijnen waarin dat gerealiseerd moet zijn.
Als nu een kerkenraad/gemeente van hun predikant afwillen gaat dat in de CGK m.i. te makkelijk.

P.S. vervroegd emeritaat wordt alleen ‘aangeboden’ aan predikanten die dichtbij hun emeritaatsleeftijd zitten

DDD schreef: ↑12 jun 2023, 11:13 De andere kant is natuurlijk, dat als een dominee zelf nadrukkelijk laat weten dat hij ook maar een mens is met eigenaardigheden en beperkingen, en niet als een spreekwoordelijke paus optreedt, gemeenten toch vaak best veel van een dominee kunnen hebben.

Of ben je het daar niet mee eens? Ik herken in ieder geval die veeleisendheid in de GG niet zo erg.

Dat eerste wat jij schrijft staat best onder druk in onze kerken. Ik vind ook dat op de TUA meer aandacht moet zijn voor de weerbaarheid van predikanten. Ik ben ook wel een voorstander van het besluit om na het toelaten door het curatorium meer beslismomenten tijdens de studie in te bouwen. Als er tijdens de studie er in de persoonlijkheid van een kandidaat problemen geconstateerd worden moet er ingegrepen worden.
Met als uiterste middel het afnemen van de admissiale status.

https://www.rd.nl/artikel/1027504-unicu ... -hilversum

„In feite zie je in deze kwestie dat als je als gemeente of classis eenmaal begint af te wijken van de regels en je eigenmachtig gaat optreden, je als kerkverband in heel bijzondere situaties terechtkomt, situaties waarvoor de kerkorde nauwelijks nog een oplossing biedt. De PS heeft een route gezien via artikel 10.5 van de appelprocedure in combinatie met artikel 49 en 30 van de kerkorde om te doen wat gedaan behoort te worden.”

En hier de berichtgeving in het ND : https://www.nd.nl/geloof/protestant/118 ... w-in-het-a

Waar moderamenlid ds Hofman, de PS beslissing publiekelijk afvalt.
Beschamend.

HHR schreef: ↑11 jul 2023, 08:22 https://www.rd.nl/artikel/1027504-unicu ... -hilversum

„In feite zie je in deze kwestie dat als je als gemeente of classis eenmaal begint af te wijken van de regels en je eigenmachtig gaat optreden, je als kerkverband in heel bijzondere situaties terechtkomt, situaties waarvoor de kerkorde nauwelijks nog een oplossing biedt. De PS heeft een route gezien via artikel 10.5 van de appelprocedure in combinatie met artikel 49 en 30 van de kerkorde om te doen wat gedaan behoort te worden.”

En hier de berichtgeving in het ND : https://www.nd.nl/geloof/protestant/118 ... w-in-het-a

Waar moderamenlid ds Hofman, de PS beslissing publiekelijk afvalt.
Beschamend.

Linkje doet het niet meer.

MGG schreef: ↑11 jul 2023, 08:43

HHR schreef: ↑11 jul 2023, 08:22 https://www.rd.nl/artikel/1027504-unicu ... -hilversum

„In feite zie je in deze kwestie dat als je als gemeente of classis eenmaal begint af te wijken van de regels en je eigenmachtig gaat optreden, je als kerkverband in heel bijzondere situaties terechtkomt, situaties waarvoor de kerkorde nauwelijks nog een oplossing biedt. De PS heeft een route gezien via artikel 10.5 van de appelprocedure in combinatie met artikel 49 en 30 van de kerkorde om te doen wat gedaan behoort te worden.”

En hier de berichtgeving in het ND : https://www.nd.nl/geloof/protestant/118 ... w-in-het-a

Waar moderamenlid ds Hofman, de PS beslissing publiekelijk afvalt.
Beschamend.

Linkje doet het niet meer.

Deze: https://www.nd.nl/geloof/protestant/118 ... w-in-het-a ?

HHR schreef: ↑11 jul 2023, 08:44

MGG schreef: ↑11 jul 2023, 08:43

HHR schreef: ↑11 jul 2023, 08:22 https://www.rd.nl/artikel/1027504-unicu ... -hilversum

„In feite zie je in deze kwestie dat als je als gemeente of classis eenmaal begint af te wijken van de regels en je eigenmachtig gaat optreden, je als kerkverband in heel bijzondere situaties terechtkomt, situaties waarvoor de kerkorde nauwelijks nog een oplossing biedt. De PS heeft een route gezien via artikel 10.5 van de appelprocedure in combinatie met artikel 49 en 30 van de kerkorde om te doen wat gedaan behoort te worden.”

En hier de berichtgeving in het ND : https://www.nd.nl/geloof/protestant/118 ... w-in-het-a

Waar moderamenlid ds Hofman, de PS beslissing publiekelijk afvalt.
Beschamend.

Linkje doet het niet meer.

Deze: https://www.nd.nl/geloof/protestant/118 ... w-in-het-a ?

Die doet het wel, bedankt.

De formuleringen zijn toch netjes? Ik vind het niet beschamend. Hij vertelt gewoon zijn mening, en het is de mening van een vrij groot deel van het kerkverband.

DDD schreef: ↑11 jul 2023, 10:18 De formuleringen zijn toch netjes? Ik vind het niet beschamend. Hij vertelt gewoon zijn mening, en het is de mening van een vrij groot deel van het kerkverband.

Het is alleen jammer dat "gewoon zijn mening" niet overeenkomt met het besluit van de Synode, en hij zich aan dat laatste niet wil confirmeren. En vervolgens verwijt hij de PS dat ze de kerkorde niet volgen.

Artikel over CGK Ede.
https://www.rd.nl/artikel/1030575-een-tabernakel-in-ede



"Als De Berg de gemeente moet typeren, zegt hij: „Wij bevinden ons in het midden van de Christelijke Gereformeerde Kerken. Hoewel, de laatste jaren bevinden we ons wellicht meer rechts van het midden. Wij zijn echter niet opgeschoven naar rechts. Ik ben bang dat ons kerkverband is opgeschoven naar links.”

Pors: „Er is veel gaande. Overal. Ook in ons kerkverband. Dat doet ons verdriet. De ontwikkelingen baren ons zorgen. Ons kerkverband is ons lief, ook al weten we dat het in Gods Koninkrijk echt niet alleen om de CGK gaat.”

Gereformeerd is het ook om erover na te denken hoe we vanuit de Schrift de tijdgeest weerstaan die onder het mom van de vrijheid van een christenmens aan zondig individualisme ruimte wil bieden. Dat zondige individualisme dat „Christus is Heer” roept maar zelf de dienst wil uitmaken, zie ik zich als een virus verbreiden in gemeenten die zich van een kerkverband wat aantrekken voor zover het hun past.

Dr. H.J. Selderhuis

https://www.rd.nl/artikel/1035783-selde ... -gemeenten

https://www.nd.nl/geloof/protestant/119 ... kerken-het

Volgens ds. Schenau is de CGK-synode niet zo'n goede afspiegeling van de kerken, als ik het goed begrijp. Dat komt niet voor het eerst aan de orde, maar hij kan het weten.

DDD schreef: ↑09 okt 2023, 22:57 https://www.nd.nl/geloof/protestant/119 ... kerken-het

Volgens ds. Schenau is de CGK-synode niet zo'n goede afspiegeling van de kerken, als ik het goed begrijp. Dat komt niet voor het eerst aan de orde, maar hij kan het weten.

Ik las gisteren de Terdege. Heb jij het artikel met prof. Baars ook gelezen? Zeer de aanbeveling waard.

https://www.nd.nl/geloof/geloof/1194494 ... eden-opnie

De Christelijk Gereformeerde Kerken erkennen dat zowel voor als tegen de vrouw in het ambt niet on-Bijbels zijn.
Wie snapt het nog?