• Gereformeerde Gemeenten

CvdW schreef: ↑09 sep 2024, 08:00
Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:35 Wat een mooie, heldere brief! Dat zet alles echt wel weer in perspectief, goed dat ze hem online hebben gezet. We mogen wel veel voor deze kerkenraad bidden. Het beeld wat zich aftekent van (oud-)leden die zich online roeren, is er helaas één van: wij willen onze zin krijgen en met minder nemen we geen genoegen. Met zulke leden die niet willen/kunnen buigen, ben je als kerkenraad nog niet jarig.
Ik heb kennis genomen van kansel boodschap. In de bijdrage van Job lees ik een veroordeling. Is dat de weg? Er gaat een brief door de gemeente. Deze is nog niet openbaar gekomen. Of staat deze ook op de site van GG Lisse. Nu het openbaar is komen er acties. Waarom?
Is GG Lisse bereid om in zijn geheel over te stappen naar de HHK in kader van eenwording?

Ik begrijp niet zo goed waarom er altijd maar van één zijde ge-/veroordeeld mag worden?

Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:56
HersteldHervormd schreef: ↑09 sep 2024, 07:42
Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:35 Wat een mooie, heldere brief! Dat zet alles echt wel weer in perspectief, goed dat ze hem online hebben gezet. We mogen wel veel voor deze kerkenraad bidden. Het beeld wat zich aftekent van (oud-)leden die zich online roeren, is er helaas één van: wij willen onze zin krijgen en met minder nemen we geen genoegen. Met zulke leden die niet willen/kunnen buigen, ben je als kerkenraad nog niet jarig.
Dat is te simpel, misschien is de kritiek van de oud-leden wel in meer of mindere mate wel terecht. Ik ben het wel eens met de negatieve online uitlaadklep, dat moet je gewoon niet doen.
Het beeld wat nu naar voren komt van deze oud-leden is er één van:
-We herkennen ons niet meer in de prediking;
-We zijn het niet eens met de wat gewijzigde koers in kandidaatstelling van kerkenraadsleden en tweetallen.

Dat kan indd terecht zijn, het beeld van die wijziging, daar zeg ik ook niets van. Maar het is alles wel binnen de bandbreedte van de Gereformeerde Gemeenten. Mijn punt is: er zijn gesprekken over gevoerd met de over hen gestelde ambtsdragers. En men heeft niet helemaal of helemaal niet hun zin gekregen. Er zijn er gelukkig maar enkelen die zich roeren, maar die verpesten dan wel een beetje het beeld van Lissenaren. Het is gewoon een slecht teken als je niet weet te buigen en halsstarrig volhardt in je eigen gelijk. Eigenlijk doe je dan erger dan je je (oud-)kerkenraad verwijt toch?

Ze herkennen zich inderdaad niet meer in de prediking (van de afgelopen jaren!)
Ze zijn het niet eens met de gewijzigde kandidaatstelling van kerkenraadsleden en te beroepen kandidaten c.q. predikanten (van de afgelopen jaren!)

Ik heb het idee dat de meer gematigde leden echt niet onwijs progressieve plannen hebben met de GG daar, maar dat ze zich wel zorgen maken om een bepaalde ontwikkeling. Anders zoek je ook geen aansluiting bij de HHK, want uiteindelijk verschillen de HHK en GG echt niet zoveel van elkaar. De HHK is alleen wat toleranter.

Ik lees in jouw bericht dat je de houding van de critici afwijst. Ik vraag me af wat de basis daarvoor is. Weet jij precies wie deze groep is en hoe ze zich gedragen? Als het antwoord nee is, waarom schilder je ze dan anders af dan ze daadwerkelijk zijn? Of beter gezegd: Waarom generaliseer en stigmatiseer je ze tot de omschrijving die je hierboven gegeven heeft? Je bagatelliseert de houding van de kerkenraad en je maximaliseert de groep kerkgangers. Overigens zijn dit niet een paar enkelingen, maar gaat het om een aanzienlijke groep binnen de huidige gemeente en dan reken je de vertrokkene niet eens mee.

HersteldHervormd schreef: ↑09 sep 2024, 08:26
Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:56
HersteldHervormd schreef: ↑09 sep 2024, 07:42
Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:35 Wat een mooie, heldere brief! Dat zet alles echt wel weer in perspectief, goed dat ze hem online hebben gezet. We mogen wel veel voor deze kerkenraad bidden. Het beeld wat zich aftekent van (oud-)leden die zich online roeren, is er helaas één van: wij willen onze zin krijgen en met minder nemen we geen genoegen. Met zulke leden die niet willen/kunnen buigen, ben je als kerkenraad nog niet jarig.
Dat is te simpel, misschien is de kritiek van de oud-leden wel in meer of mindere mate wel terecht. Ik ben het wel eens met de negatieve online uitlaadklep, dat moet je gewoon niet doen.
Het beeld wat nu naar voren komt van deze oud-leden is er één van:
-We herkennen ons niet meer in de prediking;
-We zijn het niet eens met de wat gewijzigde koers in kandidaatstelling van kerkenraadsleden en tweetallen.

Dat kan indd terecht zijn, het beeld van die wijziging, daar zeg ik ook niets van. Maar het is alles wel binnen de bandbreedte van de Gereformeerde Gemeenten. Mijn punt is: er zijn gesprekken over gevoerd met de over hen gestelde ambtsdragers. En men heeft niet helemaal of helemaal niet hun zin gekregen. Er zijn er gelukkig maar enkelen die zich roeren, maar die verpesten dan wel een beetje het beeld van Lissenaren. Het is gewoon een slecht teken als je niet weet te buigen en halsstarrig volhardt in je eigen gelijk. Eigenlijk doe je dan erger dan je je (oud-)kerkenraad verwijt toch?
Ze herkennen zich inderdaad niet meer in de prediking (van de afgelopen jaren!)
Ze zijn het niet eens met de gewijzigde kandidaatstelling van kerkenraadsleden en te beroepen kandidaten c.q. predikanten (van de afgelopen jaren!)

Ik heb het idee dat de meer gematigde leden echt niet onwijs progressieve plannen hebben met de GG daar, maar dat ze zich wel zorgen maken om een bepaalde ontwikkeling. Anders zoek je ook geen aansluiting bij de HHK, want uiteindelijk verschillen de HHK en GG echt niet zoveel van elkaar. De HHK is alleen wat toleranter.

Ik lees in jouw bericht dat je de houding van de critici afwijst. Ik vraag me af wat de basis daarvoor is. Weet jij precies wie deze groep is en hoe ze zich gedragen? Als het antwoord nee is, waarom schilder je ze dan anders af dan ze daadwerkelijk zijn? Of beter gezegd: Waarom generaliseer en stigmatiseer je ze tot de omschrijving die je hierboven gegeven heeft? Je bagatelliseert de houding van de kerkenraad en je maximaliseert de groep kerkgangers. Overigens zijn dit niet een paar enkelingen, maar gaat het om een aanzienlijke groep binnen de huidige gemeente en dan reken je de vertrokkene niet eens mee.

Best wel terechte vragen, ik moet daar even wat leeswerk voor verrichten, hoop er later bij je op terug te komen. Voorzetje: misschien is mijn beeld vertroebeld door mensen uit Lisse die zich nogal luidruchting online roeren.

Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:56
HersteldHervormd schreef: ↑09 sep 2024, 07:42
Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:35 Wat een mooie, heldere brief! Dat zet alles echt wel weer in perspectief, goed dat ze hem online hebben gezet. We mogen wel veel voor deze kerkenraad bidden. Het beeld wat zich aftekent van (oud-)leden die zich online roeren, is er helaas één van: wij willen onze zin krijgen en met minder nemen we geen genoegen. Met zulke leden die niet willen/kunnen buigen, ben je als kerkenraad nog niet jarig.
Dat is te simpel, misschien is de kritiek van de oud-leden wel in meer of mindere mate wel terecht. Ik ben het wel eens met de negatieve online uitlaadklep, dat moet je gewoon niet doen.
Het beeld wat nu naar voren komt van deze oud-leden is er één van:
-We herkennen ons niet meer in de prediking;
-We zijn het niet eens met de wat gewijzigde koers in kandidaatstelling van kerkenraadsleden en tweetallen.

Dat kan indd terecht zijn, het beeld van die wijziging, daar zeg ik ook niets van. Maar het is alles wel binnen de bandbreedte van de Gereformeerde Gemeenten. Mijn punt is: er zijn gesprekken over gevoerd met de over hen gestelde ambtsdragers. En men heeft niet helemaal of helemaal niet hun zin gekregen. Er zijn er gelukkig maar enkelen die zich roeren, maar die verpesten dan wel een beetje het beeld van Lissenaren. Het is gewoon een slecht teken als je niet weet te buigen en halsstarrig volhardt in je eigen gelijk. Eigenlijk doe je dan erger dan je je (oud-)kerkenraad verwijt toch?

Je kunt er idd voor kiezen om een groep van 200-300 vertrekkers en 300-400 bezwaarden leden af te doen als niet willen buigen en halsstarrig zijn.
Dat kan.

HHR schreef: ↑09 sep 2024, 08:30
Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:56
HersteldHervormd schreef: ↑09 sep 2024, 07:42
Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:35 Wat een mooie, heldere brief! Dat zet alles echt wel weer in perspectief, goed dat ze hem online hebben gezet. We mogen wel veel voor deze kerkenraad bidden. Het beeld wat zich aftekent van (oud-)leden die zich online roeren, is er helaas één van: wij willen onze zin krijgen en met minder nemen we geen genoegen. Met zulke leden die niet willen/kunnen buigen, ben je als kerkenraad nog niet jarig.
Dat is te simpel, misschien is de kritiek van de oud-leden wel in meer of mindere mate wel terecht. Ik ben het wel eens met de negatieve online uitlaadklep, dat moet je gewoon niet doen.
Het beeld wat nu naar voren komt van deze oud-leden is er één van:
-We herkennen ons niet meer in de prediking;
-We zijn het niet eens met de wat gewijzigde koers in kandidaatstelling van kerkenraadsleden en tweetallen.

Dat kan indd terecht zijn, het beeld van die wijziging, daar zeg ik ook niets van. Maar het is alles wel binnen de bandbreedte van de Gereformeerde Gemeenten. Mijn punt is: er zijn gesprekken over gevoerd met de over hen gestelde ambtsdragers. En men heeft niet helemaal of helemaal niet hun zin gekregen. Er zijn er gelukkig maar enkelen die zich roeren, maar die verpesten dan wel een beetje het beeld van Lissenaren. Het is gewoon een slecht teken als je niet weet te buigen en halsstarrig volhardt in je eigen gelijk. Eigenlijk doe je dan erger dan je je (oud-)kerkenraad verwijt toch?
Je kunt er idd voor kiezen om een groep van 200-300 vertrekkers en 300-400 bezwaarden leden af te doen als niet willen buigen en halsstarrig zijn.
Dat kan.

Ik ga heel bewust aan de andere kant van het bootje hangen, omdat de kerkenraad zich niet of nauwelijks kan verweren.

-DIA- schreef: ↑07 sep 2024, 20:41
Posthoorn schreef: ↑07 sep 2024, 20:39 Dat staat in Psalm 139, -DIA-.
Ik weet het. Maar het leek erop dat iemand dit niet goed begreep.

Je schreef dat het in Psalm 133 staat.

HersteldHervormd schreef: ↑09 sep 2024, 08:26
Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:56
HersteldHervormd schreef: ↑09 sep 2024, 07:42
Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:35 Wat een mooie, heldere brief! Dat zet alles echt wel weer in perspectief, goed dat ze hem online hebben gezet. We mogen wel veel voor deze kerkenraad bidden. Het beeld wat zich aftekent van (oud-)leden die zich online roeren, is er helaas één van: wij willen onze zin krijgen en met minder nemen we geen genoegen. Met zulke leden die niet willen/kunnen buigen, ben je als kerkenraad nog niet jarig.
Dat is te simpel, misschien is de kritiek van de oud-leden wel in meer of mindere mate wel terecht. Ik ben het wel eens met de negatieve online uitlaadklep, dat moet je gewoon niet doen.
Het beeld wat nu naar voren komt van deze oud-leden is er één van:
-We herkennen ons niet meer in de prediking;
-We zijn het niet eens met de wat gewijzigde koers in kandidaatstelling van kerkenraadsleden en tweetallen.

Dat kan indd terecht zijn, het beeld van die wijziging, daar zeg ik ook niets van. Maar het is alles wel binnen de bandbreedte van de Gereformeerde Gemeenten. Mijn punt is: er zijn gesprekken over gevoerd met de over hen gestelde ambtsdragers. En men heeft niet helemaal of helemaal niet hun zin gekregen. Er zijn er gelukkig maar enkelen die zich roeren, maar die verpesten dan wel een beetje het beeld van Lissenaren. Het is gewoon een slecht teken als je niet weet te buigen en halsstarrig volhardt in je eigen gelijk. Eigenlijk doe je dan erger dan je je (oud-)kerkenraad verwijt toch?
Ze herkennen zich inderdaad niet meer in de prediking (van de afgelopen jaren!)
Ze zijn het niet eens met de gewijzigde kandidaatstelling van kerkenraadsleden en te beroepen kandidaten c.q. predikanten (van de afgelopen jaren!)

Ik heb het idee dat de meer gematigde leden echt niet onwijs progressieve plannen hebben met de GG daar, maar dat ze zich wel zorgen maken om een bepaalde ontwikkeling. Anders zoek je ook geen aansluiting bij de HHK, want uiteindelijk verschillen de HHK en GG echt niet zoveel van elkaar. De HHK is alleen wat toleranter.

Ik lees in jouw bericht dat je de houding van de critici afwijst. Ik vraag me af wat de basis daarvoor is. Weet jij precies wie deze groep is en hoe ze zich gedragen? Als het antwoord nee is, waarom schilder je ze dan anders af dan ze daadwerkelijk zijn? Of beter gezegd: Waarom generaliseer en stigmatiseer je ze tot de omschrijving die je hierboven gegeven heeft? Je bagatelliseert de houding van de kerkenraad en je maximaliseert de groep kerkgangers. Overigens zijn dit niet een paar enkelingen, maar gaat het om een aanzienlijke groep binnen de huidige gemeente en dan reken je de vertrokkene niet eens mee.

De plannen zijn niet onwijs progressief en de kerkenraad niet onwijs conservatief. De tijdgeest gaat onze kerken niet voorbij. Jammer dat sommige het nodig vinden om een gemeente te scheuren. Ik ben benieuwd hoe de HHK gaat reageren.

Wat is dat toch, dat ‘aan een kant van een bootje hangen’? Ik snap helemaal niks van die houding. Ik zie het hier iedere keer terug. Bakboord en stuurboord.

Het lijkt heel fraai, dat bootje hangen, maar het bevorderd onbegrip en polarisatie. Onverstandig.

Trouwens, mijn eerste beoordeling is dat de kerkenraad met deze brief wel de verbinding zoekt, dat is erg mooi.

Zoals de predikant gisteravond tijdens de dienst zei: “we hoeven het niet met elkaar overal eens over te zijn, als we maar allen staan in de zelfde Geest”.

Kerkenraad kan zich niet verweren? Laten ze informatie compleet maken door de brief van bezwaarden ook op de site te plaatsen. Dan is ook helder te zien hoe ze de brief beantwoorden.

Maanenschijn schreef: ↑09 sep 2024, 08:57 Wat is dat toch, dat ‘aan een kant van een bootje hangen’? Ik snap helemaal niks van die houding. Ik zie het hier iedere keer terug. Bakboord en stuurboord.

Het lijkt heel fraai, dat bootje hangen, maar het bevorderd onbegrip en polarisatie. Onverstandig.

Iemand leerde dat je om een bootje in evenwicht te houden beter in het midden op de bodem kunt gaan zitten, dat bevordert veel meer de stabiliteit, ook als de buitenboordhanger eraf valt.

Beste forum discussie leden,

Laten we niet praten over deze situatie met iedereen.. waar God Zijn Kerk heeft bouwt de duivel zijn kapel.

Bid voor ons!! Dat we EEN mogen zijn in Hem!!

Deze hele online "gedachten" wisseling maakt de gemeente waar ik deel van ben meer kapot!!

Laten we elkander dienen in ootmoed en niet in dit gediscussieer waar alleen verliezers bij zijn!!

Dit is mijn eerste enigste en laatste bericht hier..

Biddende bij de Heere bevolen een ieder die dit leest!!

Welkom op dit discussieforum!
Inderdaad een gebedsgestalte is goed, niet alleen in deze kwestie overigens.

Mannetje schreef: ↑09 sep 2024, 09:01
Maanenschijn schreef: ↑09 sep 2024, 08:57 Wat is dat toch, dat ‘aan een kant van een bootje hangen’? Ik snap helemaal niks van die houding. Ik zie het hier iedere keer terug. Bakboord en stuurboord.

Het lijkt heel fraai, dat bootje hangen, maar het bevorderd onbegrip en polarisatie. Onverstandig.
Iemand leerde dat je om een bootje in evenwicht te houden beter in het midden op de bodem kunt gaan zitten, dat bevordert veel meer de stabiliteit, ook als de buitenboordhanger eraf valt.

Precies.

Job schreef:
HersteldHervormd schreef: ↑09 sep 2024, 07:42
Job schreef: ↑09 sep 2024, 07:35 Wat een mooie, heldere brief! Dat zet alles echt wel weer in perspectief, goed dat ze hem online hebben gezet. We mogen wel veel voor deze kerkenraad bidden. Het beeld wat zich aftekent van (oud-)leden die zich online roeren, is er helaas één van: wij willen onze zin krijgen en met minder nemen we geen genoegen. Met zulke leden die niet willen/kunnen buigen, ben je als kerkenraad nog niet jarig.
Dat is te simpel, misschien is de kritiek van de oud-leden wel in meer of mindere mate wel terecht. Ik ben het wel eens met de negatieve online uitlaadklep, dat moet je gewoon niet doen.
Het beeld wat nu naar voren komt van deze oud-leden is er één van:
-We herkennen ons niet meer in de prediking;
-We zijn het niet eens met de wat gewijzigde koers in kandidaatstelling van kerkenraadsleden en tweetallen.

Dat kan indd terecht zijn, het beeld van die wijziging, daar zeg ik ook niets van. Maar het is alles wel binnen de bandbreedte van de Gereformeerde Gemeenten. Mijn punt is: er zijn gesprekken over gevoerd met de over hen gestelde ambtsdragers. En men heeft niet helemaal of helemaal niet hun zin gekregen. Er zijn er gelukkig maar enkelen die zich roeren, maar die verpesten dan wel een beetje het beeld van Lissenaren. Het is gewoon een slecht teken als je niet weet te buigen en halsstarrig volhardt in je eigen gelijk. Eigenlijk doe je dan erger dan je je (oud-)kerkenraad verwijt toch?

Onzin natuurlijk. Alsof iedere wijziging die binnen de bandbreedte past acceptabel zou zijn.

Posthoorn schreef: ↑09 sep 2024, 08:56
-DIA- schreef: ↑07 sep 2024, 20:41
Posthoorn schreef: ↑07 sep 2024, 20:39 Dat staat in Psalm 139, -DIA-.
Ik weet het. Maar het leek erop dat iemand dit niet goed begreep.
Je schreef dat het in Psalm 133 staat.

Had dat dan meteen gezegd...

In had niet door dat ik per ongeluk 133 typte i.p.v. 139
Gewoon zeggen, daar komen we verder mee. Helder. Transparant.

Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten