Presidentsverkiezingen USA 2024

[Wim Anker]

Gokken - en praten erover - blijft leuk.
Gelukkig hebben we een refo variant gevonden: Beleggen.

[CvD]

Gokken - en praten erover - blijft leuk.
Gelukkig hebben we een refo variant gevonden: Beleggen.

Een wat doet de bank met jou geld en je pensioenfonds.
Als je nu niet weet wat beleggen is kan je beter gewoon je mond houden.

[MGG]

Gokken - en praten erover - blijft leuk.
Gelukkig hebben we een refo variant gevonden: Beleggen.

Een wat doet de bank met jou geld en je pensioenfonds.
Als je nu niet weet wat beleggen is kan je beter gewoon je mond houden.

Ik neem aan (of gok ) dat Wim probeert om mensen op stang te jagen. Ik kan mij niet voorstellen dat hij beleggen werkelijk als variant van gokken ziet. Mocht dat wel zo zijn, dan zou een lesje economie geen kwaad kunnen.

[CvD]

Gokken - en praten erover - blijft leuk.
Gelukkig hebben we een refo variant gevonden: Beleggen.

Een wat doet de bank met jou geld en je pensioenfonds.
Als je nu niet weet wat beleggen is kan je beter gewoon je mond houden.

Ik neem aan (of gok ) dat Wim probeert om mensen op stang te jagen. Ik kan mij niet voorstellen dat hij beleggen werkelijk als variant van gokken ziet. Mocht dat wel zo zijn, dan zou een lesje economie geen kwaad kunnen.

Nou zeg dat niet te hard. Ik verscheidene mensen die het zien als gokken. Een als je dan uitleg wat banken een pensioenfondsen met hun geld. Dan krijg je als antwoord o dat wist ik niets eens. Dan probeer ik maar uitleggen dat als je serieus beleggen wil je eerst verdiept wat heeft een bedrijf de afgelopen 5 jaar gedaan een hoeveel steek ik erin een voor hoelang eventueel met ETF. Kijk long/short en put/call opties ja dat kan je onder gokken scharen als je dat met een factor 8 tot 15 doet.

[elbert]

Gokken - en praten erover - blijft leuk.
Gelukkig hebben we een refo variant gevonden: Beleggen.

Beleggen is uitgevonden in de 17e eeuw in Amsterdam, om precies te zijn in 1602 toen de VOC aandelen uitgaf om haar overzeese handelsactiviteiten mee te financieren. Dat was toen financieel gezien behoorlijk riskant, maar uiteindelijk wel zeer succesvol. In 1602 was de reformatie in de Republiek natuurlijk de drijvende kracht achter de opstand tegen de Spanjaarden. Eigenlijk zouden we kunnen zeggen dat beleggen niet een refo variant is die gevonden is, maar een variant is die uitgevonden is door gereformeerden.

[Wim Anker]

Gokken - en praten erover - blijft leuk.
Gelukkig hebben we een refo variant gevonden: Beleggen.

Een wat doet de bank met jou geld en je pensioenfonds.
Als je nu niet weet wat beleggen is kan je beter gewoon je mond houden.

Ik neem aan (of gok ) dat Wim probeert om mensen op stang te jagen. Ik kan mij niet voorstellen dat hij beleggen werkelijk als variant van gokken ziet. Mocht dat wel zo zijn, dan zou een lesje economie geen kwaad kunnen.

Nou zeg dat niet te hard. Ik verscheidene mensen die het zien als gokken. Een als je dan uitleg wat banken een pensioenfondsen met hun geld. Dan krijg je als antwoord o dat wist ik niets eens. Dan probeer ik maar uitleggen dat als je serieus beleggen wil je eerst verdiept wat heeft een bedrijf de afgelopen 5 jaar gedaan een hoeveel steek ik erin een voor hoelang eventueel met ETF. Kijk long/short en put/call opties ja dat kan je onder gokken scharen als je dat met een factor 8 tot 15 doet.

Eens. Maar zoals het nieuws niet wordt gedomineerd door normale, gezonde lichaamsbeweging maar door sportverdwazing zo gaat het nieuws ook niet over normale investering al dan niet door beleggen maar over de excessen. En het simpele feit van de enorme fluctuaties van de afgelopen dagen zegt twee dingen: een goede manier van investeren is verworden tot geldgierigheid (juist de hefboomeffecten geven de schommelingen) en de rf wereld (ook hier) bespreekt liever uitwassen dan hoe stil en rustig te leven en hoe geld te besteden ten dienste van Gods Koninkrijk.

[elbert]

En het simpele feit van de enorme fluctuaties van de afgelopen dagen zegt twee dingen: een goede manier van investeren is verworden tot geldgierigheid (juist de hefboomeffecten geven de schommelingen) en de rf wereld (ook hier) bespreekt liever uitwassen dan hoe stil en rustig te leven en hoe geld te besteden ten dienste van Gods Koninkrijk.

De dagwaarde van aandelen wordt voor een groot deel bepaald door de verwachting van toekomstige opbrengsten. Dat is altijd al zo geweest. Als die verwachting bijgesteld moet worden (bijvoorbeeld door plotse en drastische beslissingen van een Amerikaanse president over tarieven), dan kan dat op dagbasis voor grote schommelingen zorgen. Op de lange termijn is het meestal anders: op die termijn zijn de koersen meestel vrij goed voorspelbaar omdat die dagwaardeschommelingen elkaar uitmiddelen.
Dat dit soort schommelingen allerlei speculanten naar de beleggingsmarkt trekt, is daarbij helaas een gegeven. Dat zijn mensen die op korte termijn veel geld kunnen winnen en verliezen door te speculeren op winst of verlies op dagbasis. Een verstandig en verantwoord belegger koopt echter voor de lange termijn aandelen en zal zich dus niet aan dit soort wilde speculaties wagen.

[refo]

De dagwaarde van een aandeel wordt bepaald doordat 2 mensen op de beurs een transactie overeenkomen: A koopt van B een x-aantal aandelen voor prijs y. De werkelijke waarde is op de beurs van geen enkel belang.

Overigens is het hele beursverhaal naar aanleiding van de tarieven-discussie prachtig om te volgen. Eerst is Trump de boeman die er voor zorgde dat wereldwijd 3000 miljard aan beurswaarde verdampte. Toen hij besloot tot verzachting wordt hem verweten dat hij de superrijken weer 300 miljard winst heeft bezorgd. Het is niet goed of het deugt niet. Er wordt vergeten dat niemand de beurs kan beïnvloeden, zelfs Trump niet.

[Herman]

Er wordt vergeten dat niemand de beurs kan beïnvloeden, zelfs Trump niet.

Hoe steek volgens jou dan de afhankelijkheidsrelatie tussen presidentieel beleid en koersontwikkeling in elkaar?

[huisman]

Er wordt vergeten dat niemand de beurs kan beïnvloeden, zelfs Trump niet.

Hoe steek volgens jou dan de afhankelijkheidsrelatie tussen presidentieel beleid en koersontwikkeling in elkaar?

Denk dat het een schrijffout is van @refo. Iedereen (dus zeker ook Trump) kan namelijk de beurs beïnvloeden. Daar zijn zelfs strenge regels voor om te proberen beïnvloeding te voorkomen.

[Wim Anker]

Het grootste deel van de fluctuaties wordt veroorzaakt door automatische systemen die reageren. Die zijn echter geprogrammeerd met regels die niet toereikend zijn. (niet Trump proof.....)

Transacties vinden vooral plaats tussen systeem A (met b.v. regel: 1 Winstverwachting = winst vorig jaar - minus importheffingen voor EU en regel 2 als winstverwachting in 1 dag daalt met 5 procent dan 100 verkopen) en systeem B met b.v. regel 1; 50 kopen bij dip van 6 procent)
Algemene regel: na verkoop begin weer vooraan. (dus een 10 procent daling resulteert in 2 verkopen van systeem A)
Beide regels komen meestal ook nog in beide systemen voor. Dus bij beetje pech is het hetzelfde systeem wat er 100 verkoopt en 50 terugkoopt.

Allemaal bulshtitt, vergelijkbaar met trackingsystemen die voetballers analyseren in de looplijnen. Heel knap allemaal en degene die o.a dit het beste doet wint. Maar het dient enkel de duivel.

De beurs is niet wat de economieboekjes leren in het VO. (noch is het nodig hieruit te citeren).

[elbert]

Eerst is Trump de boeman die er voor zorgde dat wereldwijd 3000 miljard aan beurswaarde verdampte. Toen hij besloot tot verzachting wordt hem verweten dat hij de superrijken weer 300 miljard winst heeft bezorgd.

Beide verwijten snijden hout. Het eerste omdat die tarievenoorlog ervoor zorgt dat de wereldeconomie en ook de Amerikaanse economie er een stuk slechter voorstaat.
En het tweede omdat Trump een paar uur voordat hij de tarieven deels weer introk een post de wereld instuurde met de boodschap "THIS IS A GREAT TIME TO BUY!!!”. Toen hij de tarieven weer deels introk, gingen de beurzen natuurlijk flink omhoog.
Vervolgens spreekt hij op dezelfde dag met politieke vrienden in het Witte Huis over het feit dat ze een paar miljard dollar ermee hebben verdiend.
Dit roept uiteraard allerlei vragen op over insider trading (wat illegaal is) en corruptie, waarbij de president van de VS blijkbaar niet eens de schijn ophoudt dat hij zich daar verre van wil houden.
Uiterst zorgelijk. Trump regeert niet als president, maar als een capo di tutti capi.

[ZWP]

Eerst is Trump de boeman die er voor zorgde dat wereldwijd 3000 miljard aan beurswaarde verdampte. Toen hij besloot tot verzachting wordt hem verweten dat hij de superrijken weer 300 miljard winst heeft bezorgd.

Beide verwijten snijden hout. Het eerste omdat die tarievenoorlog ervoor zorgt dat de wereldeconomie en ook de Amerikaanse economie er een stuk slechter voorstaat.
En het tweede omdat Trump een paar uur voordat hij de tarieven deels weer introk een post de wereld instuurde met de boodschap "THIS IS A GREAT TIME TO BUY!!!”. Toen hij de tarieven weer deels introk, gingen de beurzen natuurlijk flink omhoog.
Vervolgens spreekt hij op dezelfde dag met politieke vrienden in het Witte Huis over het feit dat ze een paar miljard dollar ermee hebben verdiend.
Dit roept uiteraard allerlei vragen op over insider trading (wat illegaal is) en corruptie, waarbij de president van de VS blijkbaar niet eens de schijn ophoudt dat hij zich daar verre van wil houden.
Uiterst zorgelijk. Trump regeert niet als president, maar als een capo di tutti capi.

Zeker, hij probeert het niet eens te verbergen. Iedereen die nog niet doorheeft wat er gebeurt, steekt zijn hoofd in het zand. Regeren als een maffiabaas met de bekende tactieken van bang maken, dreigen, de sterkste willen zijn, van niemand afhankelijk zijn etc steken overal de kop op.
Ook handig dat net de directeur van de organisatie die onderzoeken naar voorkennis kan doen een paar dagen geleden ontslagen is.
Dit zijn bizarre tijden wat dat betreft.

[DDD]

Eerst is Trump de boeman die er voor zorgde dat wereldwijd 3000 miljard aan beurswaarde verdampte. Toen hij besloot tot verzachting wordt hem verweten dat hij de superrijken weer 300 miljard winst heeft bezorgd.

Beide verwijten snijden hout. Het eerste omdat die tarievenoorlog ervoor zorgt dat de wereldeconomie en ook de Amerikaanse economie er een stuk slechter voorstaat.
En het tweede omdat Trump een paar uur voordat hij de tarieven deels weer introk een post de wereld instuurde met de boodschap "THIS IS A GREAT TIME TO BUY!!!”. Toen hij de tarieven weer deels introk, gingen de beurzen natuurlijk flink omhoog.
Vervolgens spreekt hij op dezelfde dag met politieke vrienden in het Witte Huis over het feit dat ze een paar miljard dollar ermee hebben verdiend.
Dit roept uiteraard allerlei vragen op over insider trading (wat illegaal is) en corruptie, waarbij de president van de VS blijkbaar niet eens de schijn ophoudt dat hij zich daar verre van wil houden.
Uiterst zorgelijk. Trump regeert niet als president, maar als een capo di tutti capi.

Toch zijn dit dictatoriale dingen die zelfs Poetin nooit op deze manier heeft gedaan. Het is werkelijk verbazend.

En dan nog zullen er mensen zijn die hem een slimme handelaar een een goede bestuurder vinden.

[parsifal]

Dat Trump betrokken is bij handel met voorkennis geloof ik direct, maar die tweet van hem zegt weinig. Ook als hij niet van plan was geweest de heffingen uit te stellen was deze tweet niet vreemd geweest voor Trump, aangezien hij er baat bij heeft dat mensen aandelen kopen.
Dat net voor de aankondiging er opeens een piek in handel was is wel verdacht.