Pagina 17 van 18
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 15:03
door freek
refo schreef:Ik had hem gistermiddag gezien, ja. Zo'n boodschap voorlezen is eigenlijk niets. Beter op papier zetten, zodat we mee kunnen lezen.
Maar wat vinden we nu van zo'n tekst?
Ik heb het gelezen en herlezen en weet nog steeds niet wat ik ervan vindt. Of wat ik ermee moet. Voor mij is het in elk geval geen binnenkomer die meteen blijft haken.
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 15:24
door Tiberius
Het is een document dat geschreven is voor de volle breedte van de Gereformeerde Gemeenten. Bovendien hebben er verschillende auteurs aan gewerkt.
Beide aspecten merk je: hier wordt wat aan geschaafd, daar wat bijgewerkt, zo'n scherp kantje wat weggehaald, etc.
Het wordt niet echt concreet; het blijft wat algemeen, wat wollig.
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 15:27
door DDD
DDD schreef:
Het verbaasde mij nogal dat ik oergereformeerde noties als het verbond en het welgemeend aanbod van genade niet in de tekst van de kanselboodschap heb kunnen horen. Het zou interessant zijn om te zien of daar in 1971 nog wel overeenstemming over kon worden bereikt.
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 15:34
door refo
De eerste alinea gaat niet over ons. Om ons heen gaat van alles verkeerd, bij ons gaat het nog redelijk.
De tweede alinea peilt het probleem niet goed. De zaken uit alinea 1 zijn niet de oorzaak. Dat is de mens zelf. De alinea dient zo te luiden:
We hoeven echter niet naar de wereld te kijken. De zonde zit in ons eigen hart. Ons hart is de bron van het kwaad. [..] Als de schriftuurlijk-bevindelijke prediking steeds meer uitgehold, en daaraan verbonden ook het pastoraat en de catechese, en dan gaat een werkelijk christelijke opvoeding steeds meer ontbreken. Dan wordt ook niet meer gehoord hoe de Heere Zijn genadewerk verheerlijkt in zondaarsharten. We hebben te belijden dat deze zaken steeds meer werkelijkheid worden en dat de schuld bij ons ligt.
Alinea 3 is ook niet juist. Het gaat er niet om om de werking van de Geest te bidden. God vraagt dat we ons bekeren. Door het te formuleren zoals het er staat is wel alle remonstrantisme verbannen, maar kom je aan geen aanbod van genade meer toe. Alleen het bloed van Christus reinigt van alle zonden. Zolang we blijven hameren op de noodzaak van het plaatsmakende werk komt er geen plaats voor Christus Zelf.
En dan de laatste alinea. Die begint goed. Maar dan: door onze persoonlijke en ambtelijke zonden. Wat is dat dan concreet? Onze dominee had het over Poetin, over ESF, over Sotschi, over FaceBook. Allemaal leuk, maar als je je daar niet mee ophoudt? En wat zijn die ambtelijke zonden dan?
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 15:39
door WimA
refo schreef:De eerste alinea gaat niet over ons. Om ons heen gaat van alles verkeerd, bij ons gaat het nog redelijk.
Op zich is de kanselboodschap niet algemeen of wollig. De eerste alinea gaat namelijk wel over ons. Juist over ons.
Niet de boodschap an sich is verkeerd maar wij denken - ons hart denkt - : "Waar heb je het over?"
Boodschap 1e alinea schreef:want de HEERE heeft een twist met de inwoners des lands, omdat er geen trouw, noch weldadigheid, noch kennis Gods in het land is, maar vloeken en liegen, en doodslaan, en stelen, en overspel doen; zij breken door, en bloedschulden raken aan bloedschulden’ (Hos. 4:1-2).
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 15:41
door Zeemeeuw
En daar gaan de beste stuurlui weer...
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 15:45
door Refiosi
Zeemeeuw schreef:En daar gaan de beste stuurlui weer...
't Is vreselijk, ja.
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 16:04
door Mara
Wie zijn die verschillende auteurs eigenlijk en hoe gaat dat dan in zijn werk?
Een ieder beleeft dit toch niet op dezelfde wijze?
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 17:08
door jakobmarin
Wij hadden een leespreek van ds. Vreugdenhil (Jeremia 8:4 - 9:1) op deze boetedag, die in het begin voornamelijk ging over eigen zonden (ongeloof) en de kerkelijke zonden.
En eindigde met de balsem uit Gilead, het Bloed van Jezus Christus.
Kanselboodschap sloeg niet echt naar binnen nee..
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 17:11
door helma
jakobmarin schreef:Wij hadden een leespreek van ds. Vreugdenhil (Jeremia 8:4 - 9:1) op deze boetedag, die in het begin voornamelijk ging over eigen zonden (ongeloof) en de kerkelijke zonden.
En eindigde met de balsem uit Gilead, het Bloed van Jezus Christus.
over deze tekst heeft Ds V. zelf zondag ook gepreekt
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 17:17
door freek
Tiberius schreef:Het is een document dat geschreven is voor de volle breedte van de Gereformeerde Gemeenten. Bovendien hebben er verschillende auteurs aan gewerkt.
Beide aspecten merk je: hier wordt wat aan geschaafd, daar wat bijgewerkt, zo'n scherp kantje wat weggehaald, etc.
Het wordt niet echt concreet; het blijft wat algemeen, wat wollig.
Oke, ja dat is wel herkenbaar.
Volgens mij is zo'n kanselboodschap niet nodig. Elke predikant kan op zijn eigen manier de specifieke inkleuring geven, lijkt mij.
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 22:45
door Theodosius
helma schreef:jakobmarin schreef:Wij hadden een leespreek van ds. Vreugdenhil (Jeremia 8:4 - 9:1) op deze boetedag, die in het begin voornamelijk ging over eigen zonden (ongeloof) en de kerkelijke zonden.
En eindigde met de balsem uit Gilead, het Bloed van Jezus Christus.
over deze tekst heeft Ds V. zelf zondag ook gepreekt
Heb deze preek nageluisterd via prekenweb: zonde van kerkgenootschap, gemeente, zichzelf concreet aangewezen. En de onmisbaarheid van de balsem in Gilead; het bloed van Christus aangeprezen. Ik moet zeggen dat ik deze predikant nog nooit had gehoord, maar dat het stempel dat hij heeft m.i. niet terecht is. Zijn preek blijft me beter bij dan de preek van zondagmorgen in eigen gemeente. En daar mag deze broeder niet komen ............
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 13 mei 2014, 22:58
door Bona Fide
Tiberius schreef:Zouden er nog gereformeerde gemeenten zijn waar de kanselboodschap niet is afgelezen?
Dat weet ik niet.
Bij het naluisteren zondag van de opname in Houten (via
http://www.kerkomroep.nl/#kerk.php?mp=10228) viel het me wel op dat daar een
samenvatting werd voorgelezen. Waar dat nou weer goed voor was, weet ik ook niet. Te lang was de kanselboodschap m.i. niet.
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 14 mei 2014, 07:45
door helma
Bona Fide schreef:Tiberius schreef:Zouden er nog gereformeerde gemeenten zijn waar de kanselboodschap niet is afgelezen?
Dat weet ik niet.
Bij het naluisteren zondag van de opname in Houten (via
http://www.kerkomroep.nl/#kerk.php?mp=10228) viel het me wel op dat daar een
samenvatting werd voorgelezen. Waar dat nou weer goed voor was, weet ik ook niet. Te lang was de kanselboodschap m.i. niet.
Ik had meer het idee dat de kanselboodschap er 'uitgeknipt' was voor Internet.
Re: Boetedag verdient navolging
Geplaatst: 14 mei 2014, 07:48
door refo
Bona Fide schreef:Tiberius schreef:Zouden er nog gereformeerde gemeenten zijn waar de kanselboodschap niet is afgelezen?
Dat weet ik niet.
Bij het naluisteren zondag van de opname in Houten (via
http://www.kerkomroep.nl/#kerk.php?mp=10228) viel het me wel op dat daar een
samenvatting werd voorgelezen. Waar dat nou weer goed voor was, weet ik ook niet. Te lang was de kanselboodschap m.i. niet.
Jawel, veel te lang.