Gerardus2 schreef: ↑13 dec 2023, 15:23

Psalm schreef: ↑13 dec 2023, 12:57 Je kunt ook citaat geven, dat de opmerking meer in context plaatst.

Het ging over de het verblijven in de put van modderig slijk. Hierin zou je moeten afwachten totdat je bijna aan het verstikken bent, geen kant meer op kan, "aan een eind gekomen bent". Dan ga je echt roepen naar God en dan zal God naar je omzien om je hieruit te helpen. En klim vooral niet zelf omhoog, dan ben je zelf aan het werk. Iemand die te hoog in de put zit is ver van Christus weg.

Simon0612 schreef: ↑13 dec 2023, 16:31

Gerardus2 schreef: ↑13 dec 2023, 15:23

Psalm schreef: ↑13 dec 2023, 12:57 Je kunt ook citaat geven, dat de opmerking meer in context plaatst.

Het ging over de het verblijven in de put van modderig slijk. Hierin zou je moeten afwachten totdat je bijna aan het verstikken bent, geen kant meer op kan, "aan een eind gekomen bent". Dan ga je echt roepen naar God en dan zal God naar je omzien om je hieruit te helpen. En klim vooral niet zelf omhoog, dan ben je zelf aan het werk. Iemand die te hoog in de put zit is ver van Christus weg.

Je kan toch gewoon even letterlijk citeren? Dit klinkt allemaal een beetje vaag. Even een letterlijk citaatje van betreffende preek.

refo schreef: ↑13 dec 2023, 16:04

Het handschrift uitgewist, pag. 185 ‘Maar het ontdekte volk kan buiten Jezus niet. (…). Doch hoe zal deze geraakte tot Hem komen? Hoe zal een arm zondaar tot Christus komen? Hoe? Als hij aan zichzelf wordt overgelaten komt hij er nooit. Het kan deze mensen ook niet baten als men al roept:’Gij moet in Jezus geloven; gij moet Jezus aannemen’. Van dergelijke predikers is de kerkelijke wereld vol. Zij verstaan de arme, ellendige zondaar niet; zij kennen het geestelijk onvermogen van de verslagene niet. (…). O, bedriegelijke leraars; bedrogen volk! Zomin de geraakte tot Jezus kan gaan, zomin is het Gods volk mogelijk te geloven. Het moet hun gegeven worden van de Vader.’

Gerardus2 schreef: ↑13 dec 2023, 15:23

Psalm schreef: ↑13 dec 2023, 12:57 Je kunt ook citaat geven, dat de opmerking meer in context plaatst.

Het ging over de het verblijven in de put van modderig slijk. Hierin zou je moeten afwachten totdat je bijna aan het verstikken bent, geen kant meer op kan, "aan een eind gekomen bent". Dan ga je echt roepen naar God en dan zal God naar je omzien om je hieruit te helpen. En klim vooral niet zelf omhoog, dan ben je zelf aan het werk. Iemand die te hoog in de put zit is ver van Christus weg.

Marck schreef: ↑13 dec 2023, 18:12

refo schreef: ↑13 dec 2023, 16:04

Het handschrift uitgewist, pag. 185 ‘Maar het ontdekte volk kan buiten Jezus niet. (…). Doch hoe zal deze geraakte tot Hem komen? Hoe zal een arm zondaar tot Christus komen? Hoe? Als hij aan zichzelf wordt overgelaten komt hij er nooit. Het kan deze mensen ook niet baten als men al roept:’Gij moet in Jezus geloven; gij moet Jezus aannemen’. Van dergelijke predikers is de kerkelijke wereld vol. Zij verstaan de arme, ellendige zondaar niet; zij kennen het geestelijk onvermogen van de verslagene niet. (…). O, bedriegelijke leraars; bedrogen volk! Zomin de geraakte tot Jezus kan gaan, zomin is het Gods volk mogelijk te geloven. Het moet hun gegeven worden van de Vader.’

Hier gaat het om een waarschuwing tegen een bijbels gezien oppervlakkige en eenzijdige prediking en oproep tot geloof die toen en ook nu nog erg populair is

JanRap schreef: ↑13 dec 2023, 19:17

Marck schreef: ↑13 dec 2023, 18:12

refo schreef: ↑13 dec 2023, 16:04

Het handschrift uitgewist, pag. 185 ‘Maar het ontdekte volk kan buiten Jezus niet. (…). Doch hoe zal deze geraakte tot Hem komen? Hoe zal een arm zondaar tot Christus komen? Hoe? Als hij aan zichzelf wordt overgelaten komt hij er nooit. Het kan deze mensen ook niet baten als men al roept:’Gij moet in Jezus geloven; gij moet Jezus aannemen’. Van dergelijke predikers is de kerkelijke wereld vol. Zij verstaan de arme, ellendige zondaar niet; zij kennen het geestelijk onvermogen van de verslagene niet. (…). O, bedriegelijke leraars; bedrogen volk! Zomin de geraakte tot Jezus kan gaan, zomin is het Gods volk mogelijk te geloven. Het moet hun gegeven worden van de Vader.’

Hier gaat het om een waarschuwing tegen een bijbels gezien oppervlakkige en eenzijdige prediking en oproep tot geloof die toen en ook nu nog erg populair is

Marck@ Dit is een waarschuwing tegen en tevens een verdachtmaking van predikanten die oproepen om te geloven. Omdat ds. Kersten veel lichtvaardig aannemen zag, heeft hij de boodschap en de bijbelse oproep tot geloof en bekering weggeëxegetiseerd. En zo heeft hij aan de wieg gestaan van een van de ernstigste afwijkingen van de Reformatie de de geschiedenis heeft gekend.

Marck schreef: ↑13 dec 2023, 18:12

refo schreef: ↑13 dec 2023, 16:04

Het handschrift uitgewist, pag. 185 ‘Maar het ontdekte volk kan buiten Jezus niet. (…). Doch hoe zal deze geraakte tot Hem komen? Hoe zal een arm zondaar tot Christus komen? Hoe? Als hij aan zichzelf wordt overgelaten komt hij er nooit. Het kan deze mensen ook niet baten als men al roept:’Gij moet in Jezus geloven; gij moet Jezus aannemen’. Van dergelijke predikers is de kerkelijke wereld vol. Zij verstaan de arme, ellendige zondaar niet; zij kennen het geestelijk onvermogen van de verslagene niet. (…). O, bedriegelijke leraars; bedrogen volk! Zomin de geraakte tot Jezus kan gaan, zomin is het Gods volk mogelijk te geloven. Het moet hun gegeven worden van de Vader.’

Hier gaat het om een waarschuwing tegen een bijbels gezien oppervlakkige en eenzijdige prediking en oproep tot geloof die toen en ook nu nog erg populair is

pierre27 schreef: ↑13 dec 2023, 23:13

Marck schreef: ↑13 dec 2023, 18:12

refo schreef: ↑13 dec 2023, 16:04

Het handschrift uitgewist, pag. 185 ‘Maar het ontdekte volk kan buiten Jezus niet. (…). Doch hoe zal deze geraakte tot Hem komen? Hoe zal een arm zondaar tot Christus komen? Hoe? Als hij aan zichzelf wordt overgelaten komt hij er nooit. Het kan deze mensen ook niet baten als men al roept:’Gij moet in Jezus geloven; gij moet Jezus aannemen’. Van dergelijke predikers is de kerkelijke wereld vol. Zij verstaan de arme, ellendige zondaar niet; zij kennen het geestelijk onvermogen van de verslagene niet. (…). O, bedriegelijke leraars; bedrogen volk! Zomin de geraakte tot Jezus kan gaan, zomin is het Gods volk mogelijk te geloven. Het moet hun gegeven worden van de Vader.’

Hier gaat het om een waarschuwing tegen een bijbels gezien oppervlakkige en eenzijdige prediking en oproep tot geloof die toen en ook nu nog erg populair is

Een zeer terechte en tevens actuele waarschuwing. Gelukkig zijn die waarschuwingen er nu nog. Lieve help, wat zou het anders helemaal een zooitje worden.

Marck schreef: ↑14 dec 2023, 14:11

pierre27 schreef: ↑13 dec 2023, 23:13

Marck schreef: ↑13 dec 2023, 18:12

refo schreef: ↑13 dec 2023, 16:04

Hier gaat het om een waarschuwing tegen een bijbels gezien oppervlakkige en eenzijdige prediking en oproep tot geloof die toen en ook nu nog erg populair is

Een zeer terechte en tevens actuele waarschuwing. Gelukkig zijn die waarschuwingen er nu nog. Lieve help, wat zou het anders helemaal een zooitje worden.

Dat ben ik wel van mening

Michaels schreef: ↑14 dec 2023, 16:19

Marck schreef: ↑14 dec 2023, 14:11

pierre27 schreef: ↑13 dec 2023, 23:13

Marck schreef: ↑13 dec 2023, 18:12

Hier gaat het om een waarschuwing tegen een bijbels gezien oppervlakkige en eenzijdige prediking en oproep tot geloof die toen en ook nu nog erg populair is

Een zeer terechte en tevens actuele waarschuwing. Gelukkig zijn die waarschuwingen er nu nog. Lieve help, wat zou het anders helemaal een zooitje worden.

Dat ben ik wel van mening

Eigenlijk is dat stukje wat refo gedeeltelijk kopieerde uit: ‘Het handschrift uitgewist, pag. 185’ een zeer zware beschuldiging tegen de werking van Gods Geest. Alsof Gods Geest maar half werk zou verrichten en een werkelijke zondaar in ellende en wanhoop zou achter laten.

Michaels schreef: ↑14 dec 2023, 16:19

Marck schreef: ↑14 dec 2023, 14:11

pierre27 schreef: ↑13 dec 2023, 23:13

Marck schreef: ↑13 dec 2023, 18:12

Hier gaat het om een waarschuwing tegen een bijbels gezien oppervlakkige en eenzijdige prediking en oproep tot geloof die toen en ook nu nog erg populair is

Een zeer terechte en tevens actuele waarschuwing. Gelukkig zijn die waarschuwingen er nu nog. Lieve help, wat zou het anders helemaal een zooitje worden.

Dat ben ik wel van mening

Eigenlijk is dat stukje wat refo gedeeltelijk kopieerde uit: ‘Het handschrift uitgewist, pag. 185’ een zeer zware beschuldiging tegen de werking van Gods Geest. Alsof Gods Geest maar half werk zou verrichten en een werkelijke zondaar in ellende en wanhoop zou achter laten.