Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Boertje
Berichten: 664
Lid geworden op: 06 feb 2019, 12:41

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Boertje »

Een misverstand. Wellicht dit ter verduidelijking, zonder iemand tegen zijn schenen te willen schoppen. Ik vind de universitaire opleidingen wel erg wetenschappelijk. In bijvb de gg en oggin zie je duidelijk dat dit minder voorop staat dan bijvb bij de CGK en de HHK en de GB waar het wetenschappelijke meer voorop staat. Kijk bijvoorbeeld eens op de website van de TUA https://www.tua.nl/nl/webshop Hoeveel kerkgangers zijn nu echt in dit soort literatuur geinteresseerd? Neem dan de boeken van prof Velema, prof Wisse. Dat zijn boeken recht uit het hart. Dat is wat ik bedoel.
Omdat men een wetenschappelijke status wil en de daarbij behorende erkenning en rijkssubsidie is men verplicht ook wetenschappelijke titels te produceren. Die belemmering heeft de gg en de oggin niet.

Er wordt door sommigen wel eens geroepen om maar terug te gaan naar een hbo opleiding.

Dat het weerwoord moet bieden aan de andere wetenschappen vind ik een slecht argument. Je gelooft of je gelooft niet.
Laatst gewijzigd door Boertje op 11 mar 2019, 21:56, 1 keer totaal gewijzigd.
Geytenbeekje
Berichten: 8324
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Geytenbeekje »

Boertje schreef:Een misverstand. Wellicht dit ter verduidelijking, zonder iemand tegen zijn schenen te willen schoppen. Ik vind de universitaire opleidingen wel erg wetenschappelijk. In bijvb de gg en oggin zie je duidelijk dat dit minder voorop staat dan bijvb bij de CGK en de HHK en de GB waar het wetenschappelijke meer voorop staat. Kijk bijvoorbeeld eens op de website van de TUA https://www.tua.nl/nl/webshop Hoeveel kerkgangers zijn nu echt in dit soort literatuur geinteresseerd? Neem dan de boeken van prof Velema, prof Wisse. Dat zijn boeken recht uit het hart. Dat is wat ik bedoel.
Ik heb ook wel liever wat meer bevinding dan dogma's
Maar ieder zijn keuze
Ambtenaar
Berichten: 9377
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Ambtenaar »

Jantje schreef: @Ambtenaar, zou je alsjeblieft je in reacties wat zorgvuldiger willen zijn (en dan heb ik het over het hele forum)? Een aanzienlijk deel van de Ger. Gem. (in Ned.) ontkent dit ten stelligste, en dat zeer terecht.
Als je zoveel verschillende taken hebt, kun je deze nooit voor de volle 100% goed uitvoeren.

Dat mensen uit de GG(iN) Kersten hoog in het vaandel hebben staan is terecht, hij staat aan de basis van beide kerken. Maar dat is wat anders dan zijn werk kritiekloos benaderen.

Overigens vind ik hetzelfde van huidige predikanten, van hen wordt ook vaak verlangd dat ze een schaap met 5 poten zijn.
Ambtenaar
Berichten: 9377
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef:
Dat lijkt me een ongemotiveerd standpunt. Iemand kan geniaal zijn. Bovendien heb ik uit de ongewijde geschiedenis niet de indruk dat hij veel tijd besteedde aan het parlementaire werk.

Je hoeft het niet met hem eens te zijn, maar ik zie niet in wat het toevoegt om zomaar wat te roepen.
Ik weet niet in welk rechtsgebied jij gespecialiseerd bent, maar dat zullen er ook geen meer dan twee zijn. Het is simpelweg te veelomvattend om in meerdere uit te blinken.

Datzelfde geldt voor ds. Kersten. Hij kan niet overal in uitblinken en een theologisch werk vereist mijns inziens dat iemand theologisch opgeleid is en zijn werk in bredere theologische context kan plaatsen. Uit de bijdrages van Valcke blijkt dat dit niet het geval is.

Als je ziet dat ds. Kersten zoveel verschillende taken had, waar een breed scala aan verschillende competenties en kennis voor nodig is, is mijn conclusie zo vreemd nog niet.
Laatst gewijzigd door Ambtenaar op 11 mar 2019, 22:47, 1 keer totaal gewijzigd.
Ambtenaar
Berichten: 9377
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Ambtenaar »

Boertje schreef:Persoonlijk vind ik de geschriften van wellicht iets minder theologisch geschoolde dominees bevindelijker en meer recht uit het geloofshart. Theologie opleidingen schermen graag met academische titels, maar zit de gemiddelde kerkganger nu echt te wachten op dergelijke doorwrochte wetenschappelijke gedachtenspinsels? Als ik bij mijn kerk zie, de mooiste theologische verhandelingen, echter alleen een klein wetenschappelijk groepje leest ze. Zucht , soms denk ik weleens waren er maar weer echte dominees zoals vroeger. :cry
Vroeger hadden predikanten een gedegen theologische opleiding.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4812
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Johann Gottfried Walther »

JCRyle schreef:
eilander schreef:Ah, Ambtenaar is zich aan het verdiepen in het leven van ds. Kersten. Dat verheugt mij bijzonder. Wellicht kunnen we daar in een ander topic nog eens wat van terug zien.
Vorig jaar heb ik de biografie van dr. Golverderingen over ds. Kersten gelezen en daarin viel mij het onderscheid op tussen de "vroege" Kersten en de "late" Kersten. Aan het begin van zijn ambtswerk stond het Christologische aspect centraler in zijn prediking. Bij de latere ds. Kersten staat het antropologische aspect meer centraal.
De vroeger Kersten werd zelfs door Ds. R. Kok geciteerd.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
DDD
Berichten: 29057
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door DDD »

@Ambtenaar:
In vier jaar van je leven ben je academisch theoloog. Met nog wat jaren extra ben je preekbevoegd. Waarom zou iemand niet naast nevenfuncties eenzelfde niveau kunnen bereiken op het punt van de dogmatiek. Veel studie van theologen zit hem in de talen. Ik doe aan het belang daarvan niets af, maar het is voor een intelligente belangstellende prima mogelijk om in twee jaar tijd meer verstand te krijgen van dogmatiek dan de gemiddelde theoloog.

Overigens weet ik in mijn rechtsgebied een hoogleraar die zich specialiseert in één wet en die zelf niet eens jurist is en toch zeer ter zake kundig.

Los daarvan: in zijn tijd was specialisatie nog lang niet zo aan de orde dan in onze tijd. Ik deel je mening over specialisatie anno nu wel, maar toen was er veel minder informatie beschikbaar. Je kon feitelijk in een dag alle nieuwsberichten van een week tot je nemen.

Ik denk dus dat jouw conclusie geen rekening houdt met de toenmalige werkelijkheid en dus teveel standplaatsgebonden is.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door eilander »

DDD schreef:@Ambtenaar:
In vier jaar van je leven ben je academisch theoloog. Met nog wat jaren extra ben je preekbevoegd. Waarom zou iemand niet naast nevenfuncties eenzelfde niveau kunnen bereiken op het punt van de dogmatiek. Veel studie van theologen zit hem in de talen. Ik doe aan het belang daarvan niets af, maar het is voor een intelligente belangstellende prima mogelijk om in twee jaar tijd meer verstand te krijgen van dogmatiek dan de gemiddelde theoloog.

Los daarvan: in zijn tijd was specialisatie nog lang niet zo aan de orde dan in onze tijd. Ik deel je mening over specialisatie anno nu wel, maar toen was er veel minder informatie beschikbaar. Je kon feitelijk in een dag alle nieuwsberichten van een week tot je nemen.

Ik denk dus dat jouw conclusie geen rekening houdt met de toenmalige werkelijkheid en dus teveel standplaatsgebonden is.
En het Kamerlidmaatschap kostte in die tijd veel minder tijd dan tegenwoordig.
Online
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 10520
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Zita »

Het gaat hier over basisbibliotheek reformatorische theologie, niet over het leven van ds Kersten.
Gebruikersavatar
Marck
Berichten: 1435
Lid geworden op: 02 mar 2019, 10:26

Re: RE: Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Marck »

Zita schreef:Het gaat hier over basisbibliotheek reformatorische theologie, niet over het leven van ds Kersten.
Dat wou ik ook even zeggen ! Op zich niet verkeerd maar voor het overzicht Afbeelding

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Jantje
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Jantje »

Zita schreef:Het gaat hier over basisbibliotheek reformatorische theologie, niet over het leven van ds Kersten.
Nu heb ik nog steeds geen antwoord waarom zijn dogmatiek zomaar terzijde kan worden geschoven... :ouin
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Gebruikersavatar
Marck
Berichten: 1435
Lid geworden op: 02 mar 2019, 10:26

Re: RE: Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Marck »

Jantje schreef:
Zita schreef:Het gaat hier over basisbibliotheek reformatorische theologie, niet over het leven van ds Kersten.
Nu heb ik nog steeds geen antwoord waarom zijn dogmatiek zomaar terzijde kan worden geschoven... :ouin
Kan ook niet. Is immers ook Zijn werk in de Nederlandse kerk. Maar ander draadje?

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
DDD
Berichten: 29057
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door DDD »

Zita schreef:Het gaat hier over basisbibliotheek reformatorische theologie, niet over het leven van ds Kersten.
Daar heb ik het ook over. Namelijk over de vraag of het mogelijk is om als niet academisch theoloog daar iets zinnigs over te zeggen. En dat is nogal van belang voor de waardering van zijn werk.

Overigens vind ik dat je beter de BGD kunt lezen, maar dat geheel terzijde.
Gebruikersavatar
Marck
Berichten: 1435
Lid geworden op: 02 mar 2019, 10:26

Re: RE: Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Marck »

Laatst gewijzigd door Marck op 12 mar 2019, 09:54, 1 keer totaal gewijzigd.
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Basis bibliotheek reformatorische theologie?

Bericht door Erasmiaan »

@valcke: ik ben eerst nu weer in de gelegenheid om wat te plaatsen hier. Vanwege allerlei omstandigheden heb ik echter geen enkele lust en tijd om de theologische strijdbijl te hanteren. Ik ben er van overtuigd dat de zaken veel minder zwart-wit liggen en ik heb ds. Kersten zeer hoog staan als theoloog. Ik pas hier voor verdere discussie op dit moment. Mensen die het anders zien ga ik toch niet overtuigen. Mijn hartelijke begeerte is dat Comrie naast Van der Groe gelezen wordt, evenals Gods oude volk beide schrijvers hoogachtten en van beide schrijvers onderwijs ontvingen.
Plaats reactie