ejvl schreef:

eilander schreef:Psalm 1, Sietze de Vries, allepsalmen.nl
Mooi! Wat een gave, als je zo kunt improviseren.

Een die het meeste improvisatievermogen heeft wat mij betreft. Prachtig.

Inderdaad knap gedaan! Alle vier de psalmen die er op staan zijn mooi! Ik ben benieuwd naar de rest.

eilander schreef:Psalm 1, Sietze de Vries, allepsalmen.nl
Mooi! Wat een gave, als je zo kunt improviseren.

Ik vind het niveau tussen improvisaties van hem nogal verschillen. Sommige zijn bijna stijlkopieën van bestaande werken.

Johann Gottfried Walther schreef:

eilander schreef:Psalm 1, Sietze de Vries, allepsalmen.nl
Mooi! Wat een gave, als je zo kunt improviseren.

Ik vind het niveau tussen improvisaties van hem nogal verschillen. Sommige zijn bijna stijlkopieën van bestaande werken.

Ik vindt erg knap werk!
Als je Psalm 2 hoort beluister je zo 'het woeden der volken'.
Deze manier van weergeven in me niet geheel onbekend, of anderszins ook weer wel.
Bij Psalm 2 wordt de laatste jaren wel eens een voorspel gebruikt dat ik niet kan thuisbrengen,
maar dat ook nogal 'dreigend' klinkt. Het wordt hier de laatste jaren regelmatig gespeeld in de
diensten.. of ik dat nu echt mooi vind is een andere zaak. In ieder geval heeft de 'dreiging' in het
voorspel iets wat je hier ook hoort.

-DIA- schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:

eilander schreef:Psalm 1, Sietze de Vries, allepsalmen.nl
Mooi! Wat een gave, als je zo kunt improviseren.

Ik vind het niveau tussen improvisaties van hem nogal verschillen. Sommige zijn bijna stijlkopieën van bestaande werken.

Ik vindt erg knap werk!
Als je Psalm 2 hoort beluister je zo 'het woeden der volken'.
Deze manier van weergeven in me niet geheel onbekend, of anderszins ook weer wel.
Bij Psalm 2 wordt de laatste jaren wel eens een voorspel gebruikt dat ik niet kan thuisbrengen,
maar dat ook nogal 'dreigend' klinkt. Het wordt hier de laatste jaren regelmatig gespeeld in de
diensten.. of ik dat nu echt mooi vind is een andere zaak. In ieder geval heeft de 'dreiging' in het
voorspel iets wat je hier ook hoort.

Als een zogenaamde improvisatie knap is terwijl het op een werk van bijv. Buxtehude (1637-1707) lijkt dan hebben wij een andere definitie van knap. Ik heb het nu niet specifiek over Psalm 2.

Johann Gottfried Walther schreef:

eilander schreef:Psalm 1, Sietze de Vries, allepsalmen.nl
Mooi! Wat een gave, als je zo kunt improviseren.

Ik vind het niveau tussen improvisaties van hem nogal verschillen. Sommige zijn bijna stijlkopieën van bestaande werken.

Dat klopt wel.
Hij is zelf ook van mening dat improviseren altijd te leren is, dat het niet specifiek een talent hoeft te zijn.
En inderdaad zijn de invloeden van bestaande werken veel van invloed bij zijn improvisaties, echter vind ik dat niet per definitie verkeerd. Ik denk dat je dit altijd hebt bij improvisaties. Iemand is altijd beïnvloed door "iets".
Wat ik bij hem knap vind is dat hij in verschillende stijlen kan improviseren, modern, klassiek, barok, romantisch. Vorig jaar tijdens de orgeltocht op stille zaterdag muziek uit de tijd van de renaissance op het koororgel van Culemborg (rond 1680), uit iets latere tijd op het Verhofstadorgel in Culemborg, en een totaal andere stijl op het orgel van de Sint Maartenskerk van Zaltbommel, wat natuurlijk een heel ander orgel is.
Zo gaf hij van de zomer tijdens een concert op een ander orgel een improvisatie op het volksliedje "op de grote stille heide" van ene Worp van bijna een half uur, en het heeft geen moment verveeld.
Op de cd van het Katharinen-orgel in Hamburg (die een 10 kreeg als recensie) een improvisatie koraal (an wasserflüssen babylon) in de stijl van Johann Adam Reincken, en over psalm 86 in Duitse barok stijl.
Dat vind ik kunnen improviseren.

Dat iemand mooie muziek kan schrijven, vind ik overigens net zo knap.

ejvl schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:

eilander schreef:Psalm 1, Sietze de Vries, allepsalmen.nl
Mooi! Wat een gave, als je zo kunt improviseren.

Ik vind het niveau tussen improvisaties van hem nogal verschillen. Sommige zijn bijna stijlkopieën van bestaande werken.

Dat klopt wel.
Hij is zelf ook van mening dat improviseren altijd te leren is, dat het niet specifiek een talent hoeft te zijn.
En inderdaad zijn de invloeden van bestaande werken veel van invloed bij zijn improvisaties, echter vind ik dat niet per definitie verkeerd. Ik denk dat je dit altijd hebt bij improvisaties. Iemand is altijd beïnvloed door "iets".
Wat ik bij hem knap vind is dat hij in verschillende stijlen kan improviseren, modern, klassiek, barok, romantisch.

Dat is ook zonder meer knap!
Maar ik vind die invloed van bestaande werken soms te groot !

Ik vind de improvisaties waar hij los komt van die werken/voorbeelden juist knap.
Weet in Groningen Martinikerk bespeelde hij het koororgel en dan Partita van Barok naar galant naar klassiek.
Dat vond ik knap.
Maar later op hoofdorgel leek het of hij een boek van J.S. Bach open had staan en vervolgens de melodie had gewijzigd.

Een uitgegeven werk van hem, weet niet meer welk koraal, was voor 90% de koraalfantasie van Buxtehude over Wie schön leuchtet der Morgenstern.

Ik geloof niet zo dat improviseren (geheel) te leren is, mijn naamgenoot de achterneef en vriend en tijdgenoot van Bach, Johann Gottfried Walther (1684-1748) kon niet improviseren dat gaf hij zelf toe.
-----------
Ik beluister nu Orgelwerken van JG Walther gespeeld door Wolfgang Stockmeier.

Johann Gottfried Walther schreef:Ik geloof niet zo dat improviseren (geheel) te leren is, mijn naamgenoot de achterneef en vriend en tijdgenoot van Bach, Johann Gottfried Walther (1684-1748) kon niet improviseren dat gaf hij zelf toe.

Ik geloof er ook niet zoveel van, er zijn immers maar weinigen die dat echt kunnen.
Ja uit het hoofd wat spelen en zelf wat verzinnen kan ik ook wel. Maar dat zou ik geen improviseren willen noemen.

eilander schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Ik geloof niet zo dat improviseren (geheel) te leren is, mijn naamgenoot de achterneef en vriend en tijdgenoot van Bach, Johann Gottfried Walther (1684-1748) kon niet improviseren dat gaf hij zelf toe.

Ik geloof er ook niet zoveel van, er zijn immers maar weinigen die dat echt kunnen.
Ja uit het hoofd wat spelen en zelf wat verzinnen kan ik ook wel. Maar dat zou ik geen improviseren willen noemen.

Hier een stukje waarin hij dat uitlegt.
http://www.sietzedevries.nl/the-craft-o ... something/

Paganini, een stuk gespeeld op maar 1 vioolsnaar. Vergissing is uitgesloten als je de andere 3 snaren weghaalt...

https://www.youtube.com/watch?v=cJnh6RTm0HI

Ook erg leuk, concert van leerlingen van een vioolpedagoog.

https://www.youtube.com/watch?v=n-ykqFce8Ds

Orgelwerken van John E. West.

De fraaie (maar lang vergeten) symfonieën van Carl Czerny (1791 - 1857)

Dixit Dominus (psalm 110) van Vivaldi.

processional Dick Sanderman

en nu Max Reger: Phantasie und Fuge über BACH

Zita schreef:Dixit Dominus (psalm 110) van Vivaldi.

Pas hebben we een deel van psalm 69 gezongen van Vivladi (Domine, ad adjuvandum me festina) Ik kende de man eigenlijk alleen van zijn vioolstukken, maar ook zijn geestelijke werken zijn prachtig. Wellicht ook door zijn achtergrond als priester.