Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 07 sep 2023, 22:08
Daar ben ik het helemaal mee eens.
De meeste interviews hebben een hoog kijk-mij-eens-goed-zijn gehalte.
De meeste interviews hebben een hoog kijk-mij-eens-goed-zijn gehalte.
Daar ben ik het helemaal mee eens.
Men zou gewoon moeten rouleren na aantal jaar en uit elke classis of PS een aantal afgevaardigden.Job schreef: ↑07 sep 2023, 21:47Ja, en bij dat laatste leg ik toch de vinger. Is het dan elkaar als vrienden onderling deze toch behoorlijk aanzienlijke taak binnen het kerkverband gunnen? Dan komen predikanten die in een meer geïsoleerde positie zitten (en dat niet eens op grond van hun prediking) nooit aan de beurt.Erskinees schreef: ↑07 sep 2023, 08:22 Ik heb juist wel eens begrepen dat de gemiddelde GG dominee vrij weinig echte vriendschappelijke contacten heeft met andere predikanten. Komt ook door de drukte van de job. Er zijn wel vriendengroepjes, en toevallig zit een daarvan grotendeels in het curatorium.
Weten insiders eigenlijk of het "gewild" is bij predikanten om voorgedragen te worden voor het curatorium? Een heel enkele keer krijg ik bij toespraken bij intredes nl. weleens het gevoel van een open sollicitatie, met name wanneer kandidaten intrede doen en de kerkelijk leiders ruim vertegenwoordigd zijn. Is een gevoel, dat geef ik gelijk toe.
Wat dat betreft doet de CGK het beter, maar de vraag is of je blij wordt van het resultaat.HHR schreef: ↑07 sep 2023, 22:19Men zou gewoon moeten rouleren na aantal jaar en uit elke classis of PS een aantal afgevaardigden.Job schreef: ↑07 sep 2023, 21:47Ja, en bij dat laatste leg ik toch de vinger. Is het dan elkaar als vrienden onderling deze toch behoorlijk aanzienlijke taak binnen het kerkverband gunnen? Dan komen predikanten die in een meer geïsoleerde positie zitten (en dat niet eens op grond van hun prediking) nooit aan de beurt.Erskinees schreef: ↑07 sep 2023, 08:22 Ik heb juist wel eens begrepen dat de gemiddelde GG dominee vrij weinig echte vriendschappelijke contacten heeft met andere predikanten. Komt ook door de drukte van de job. Er zijn wel vriendengroepjes, en toevallig zit een daarvan grotendeels in het curatorium.
Weten insiders eigenlijk of het "gewild" is bij predikanten om voorgedragen te worden voor het curatorium? Een heel enkele keer krijg ik bij toespraken bij intredes nl. weleens het gevoel van een open sollicitatie, met name wanneer kandidaten intrede doen en de kerkelijk leiders ruim vertegenwoordigd zijn. Is een gevoel, dat geef ik gelijk toe.
Dan krijg je de minste ruis. Zelfs schijn moet je vermijden.
Of het gewild is weet ik niet, maar je ziet sowieso dat belangrijke deputaatschappen bezet worden door een relatief klein kringetje predikanten.
En ik begrijp echt wel dat de een meer bestuurlijke gaven heeft dan een ander.
Maar er wordt niet echt geprobeerd om overal een afspiegeling van de breedte van het kerkverband aan te stellen.
De manier van 'wegen' en 'beoordelen' bij CGK is anders. Dat kun je de curatoren niet kwalijk nemen.MGG schreef: ↑07 sep 2023, 22:34Wat dat betreft doet de CGK het beter, maar de vraag is of je blij wordt van het resultaat.HHR schreef: ↑07 sep 2023, 22:19Men zou gewoon moeten rouleren na aantal jaar en uit elke classis of PS een aantal afgevaardigden.Job schreef: ↑07 sep 2023, 21:47Ja, en bij dat laatste leg ik toch de vinger. Is het dan elkaar als vrienden onderling deze toch behoorlijk aanzienlijke taak binnen het kerkverband gunnen? Dan komen predikanten die in een meer geïsoleerde positie zitten (en dat niet eens op grond van hun prediking) nooit aan de beurt.Erskinees schreef: ↑07 sep 2023, 08:22 Ik heb juist wel eens begrepen dat de gemiddelde GG dominee vrij weinig echte vriendschappelijke contacten heeft met andere predikanten. Komt ook door de drukte van de job. Er zijn wel vriendengroepjes, en toevallig zit een daarvan grotendeels in het curatorium.
Weten insiders eigenlijk of het "gewild" is bij predikanten om voorgedragen te worden voor het curatorium? Een heel enkele keer krijg ik bij toespraken bij intredes nl. weleens het gevoel van een open sollicitatie, met name wanneer kandidaten intrede doen en de kerkelijk leiders ruim vertegenwoordigd zijn. Is een gevoel, dat geef ik gelijk toe.
Dan krijg je de minste ruis. Zelfs schijn moet je vermijden.
Of het gewild is weet ik niet, maar je ziet sowieso dat belangrijke deputaatschappen bezet worden door een relatief klein kringetje predikanten.
En ik begrijp echt wel dat de een meer bestuurlijke gaven heeft dan een ander.
Maar er wordt niet echt geprobeerd om overal een afspiegeling van de breedte van het kerkverband aan te stellen.
Ik vind het systeem van voordracht en stemming door de synode prima. Er zitten heel wat stapjes tussen, maar uiteindelijk ligt de invloed bij lokale kerkenraden die weer gekozen worden door de mansleden.
Dat ben ik toch niet eens met je. Als een bepaalde kring predikanten overal is en in zit, houden ze samen die kring in stand. Alleen al door de voordracht van afgevaardigden. Daar is dan lastig tussen te komen. Kan geen kerkenraad iets aan doen. Tenzij een classis zo weinig predikanten heeft uit het bekende kringetje dat kerkenraden wel een doorslaggevende stem krijgen. Maar dat zie je toch niet vaak. En dan zijn ze alsnog in een minderheid.
Hoe weet je dat ze daar geen last van hebben?
Kom je ook met bewijs?DDD schreef: ↑07 sep 2023, 22:44 Dat is niet zo vreemd, omdat die afwijzing op duidelijke criteria is gebaseerd en niet op grond van ligging. En dat komt in de GG wel voor. Dat is niet de opzet zozeer, maar als mensen niet het gevoel hebben dat de ander werkelijk geroepen en gezonden is, dan komt diegene er niet door. En bij zulke beoordelingen spelen persoonlijkheden een grote rol. Uitgezonderd situaties die zo duidelijk zijn, dat het duidelijk verzet tegen God zou zijn om iemand niet toe te laten.
Nou, bijvoorbeeld ds. D. Rietdijk of ds. H. Brons.GerefGemeente-lid schreef: ↑07 sep 2023, 22:45Je sluit in deze zin zoveel uit dat ik wel benieuwd ben wie hier onder vallen.
Terechte vraag. Overigens is er bij bijna alles binnen de GG meer kritiek en belangstelling. Of het nu gaat om een dominee die losgemaakt wordt, nieuwbouw van een kerk of het ledenaantal. Het opvallende is dat de kritiek en belangstelling van zowel leden als ex leden komt. Dat de GG het grootste reformatorische kerkverband is, lijkt maar een deel van de verklaring.HHR schreef: ↑07 sep 2023, 22:40De manier van 'wegen' en 'beoordelen' bij CGK is anders. Dat kun je de curatoren niet kwalijk nemen.MGG schreef: ↑07 sep 2023, 22:34Wat dat betreft doet de CGK het beter, maar de vraag is of je blij wordt van het resultaat.HHR schreef: ↑07 sep 2023, 22:19Men zou gewoon moeten rouleren na aantal jaar en uit elke classis of PS een aantal afgevaardigden.Job schreef: ↑07 sep 2023, 21:47
Ja, en bij dat laatste leg ik toch de vinger. Is het dan elkaar als vrienden onderling deze toch behoorlijk aanzienlijke taak binnen het kerkverband gunnen? Dan komen predikanten die in een meer geïsoleerde positie zitten (en dat niet eens op grond van hun prediking) nooit aan de beurt.
Weten insiders eigenlijk of het "gewild" is bij predikanten om voorgedragen te worden voor het curatorium? Een heel enkele keer krijg ik bij toespraken bij intredes nl. weleens het gevoel van een open sollicitatie, met name wanneer kandidaten intrede doen en de kerkelijk leiders ruim vertegenwoordigd zijn. Is een gevoel, dat geef ik gelijk toe.
Dan krijg je de minste ruis. Zelfs schijn moet je vermijden.
Of het gewild is weet ik niet, maar je ziet sowieso dat belangrijke deputaatschappen bezet worden door een relatief klein kringetje predikanten.
En ik begrijp echt wel dat de een meer bestuurlijke gaven heeft dan een ander.
Maar er wordt niet echt geprobeerd om overal een afspiegeling van de breedte van het kerkverband aan te stellen.
Ik vind het systeem van voordracht en stemming door de synode prima. Er zitten heel wat stapjes tussen, maar uiteindelijk ligt de invloed bij lokale kerkenraden die weer gekozen worden door de mansleden.
Overigens worden er daar ook nog heel wat afgewezen. Maar op een of andere manier komt daar veel minder kritiek op dan in de GG. Dat is wel wat vreemd.
Verder, ook de kring rond de GS is een beperkte club. Dat een classis de kandidaten voor een curatorium aanlevert zou helemaal niet gek zijn., ook kerkordelijk niet. Uiteindelijk gaat de classis ook weer over de toelating van een kandidaat tot het predikambt.
Ik vraag me ook af of de criteria in de CGK echt zoveel anders zijn. Roeping en bekering is daar ook een belangrijk punt.MGG schreef: ↑07 sep 2023, 22:50Kom je ook met bewijs?DDD schreef: ↑07 sep 2023, 22:44 Dat is niet zo vreemd, omdat die afwijzing op duidelijke criteria is gebaseerd en niet op grond van ligging. En dat komt in de GG wel voor. Dat is niet de opzet zozeer, maar als mensen niet het gevoel hebben dat de ander werkelijk geroepen en gezonden is, dan komt diegene er niet door. En bij zulke beoordelingen spelen persoonlijkheden een grote rol. Uitgezonderd situaties die zo duidelijk zijn, dat het duidelijk verzet tegen God zou zijn om iemand niet toe te laten.
Het brede profiel van de mannen die de afgelopen 15 jaar zijn aangenomen pleit niet je voordeel.
Ds. Brons zit in iedergeval in een deputaatschap. Volgens mij zijn er genoeg dominees die in geen enkel deputaatschap zitten. Wat vanzelfsprekend ook een eigen keus kan zijn.DDD schreef: ↑07 sep 2023, 22:53Nou, bijvoorbeeld ds. D. Rietdijk of ds. H. Brons.GerefGemeente-lid schreef: ↑07 sep 2023, 22:45Je sluit in deze zin zoveel uit dat ik wel benieuwd ben wie hier onder vallen.
Ik denk dat het vooral komt door het zelfgekozen geïsoleerde bestaan binnen kerkelijk NL.MGG schreef: ↑07 sep 2023, 22:54 [Overigens is er bij bijna alles binnen de GG meer kritiek en belangstelling. Of het nu gaat om een dominee die losgemaakt wordt, nieuwbouw van een kerk of het ledenaantal. Het opvallende is dat de kritiek en belangstelling van zowel leden als ex leden komt. Dat de GG het grootste reformatorische kerkverband is, lijkt maar een deel van de verklaring.
Duidelijke reactie Ad, wat een gezemel over wel of geen interview geven. We weten het zo goed....brrt