-DIA- schreef:

Zeeuw schreef:

-DIA- schreef: Doorziet u déze tijd wel? Het gaat niet over vroeger want dan moeten we wel zeggen dat de waarheid altijd onder vuur lag. We zien nu een samenbundeling van tekenen waarop de Kerk acht moet geven. We er enkele noemen.
Tekenen in de natuur, denk aan aardbevingen op verscheidene plaatsen, de opwarming van de aarde die de mens machteloos stelt, vulkanisme, extreme weersomstandigheden zoals droogte.
Maar ook oorlogen en geruchten van oorlogen, waar is er nog rust op de aarde? Denk ook aan 'pestilentiën' (ziekten) die openbaar komen waar de mensheid machteloos staat, en toch niet erkent dat ze door God wordt gezonden. Denk aan de grote afval, in een halve eeuw, (wat is dat op een tijd vanaf de reformatie) liepen veel kerken leeg, vele kerken die nog werden gebouwd in de jaren 60 worden nu weer afgebroken. Europa is niet meer christelijk, maar is teruggekeerd naar het heidendom. U vanzelf meer bedenken wat wijst op een spoedige komst van Christus.

Ik kan er van alles op zeggen, maar wil vooral de vraag stellen: waarom wil je iedere keer zo op deze tijd wijzen? Is dat om mensen tot Christus te bewegen? Want dan is het een hele mooie beweegreden. Zo niet, wat is dan de reden hiervoor?

Is het ook niet een teken van de tijd dat we ze niet zien of herkennen? Hoe was het in de dagen van Noach? Zij geloofden het niet totdat... En geloofde de schoonzonen van Lot wel wat hij zei? En zo, zegt de Heere Jezus, zal het ook zijn in de voleinding der eeuwen. Zie verder Mattheus 24 met kanttekeningen. Ook de kerkleiders in Jezus' tijd herkenden niet de tekenen der tijden wel de tekenen in de natuur.

Zeeuw schreef:

-DIA- schreef:

Zeeuw schreef:

-DIA- schreef: Doorziet u déze tijd wel? Het gaat niet over vroeger want dan moeten we wel zeggen dat de waarheid altijd onder vuur lag. We zien nu een samenbundeling van tekenen waarop de Kerk acht moet geven. We er enkele noemen.
Tekenen in de natuur, denk aan aardbevingen op verscheidene plaatsen, de opwarming van de aarde die de mens machteloos stelt, vulkanisme, extreme weersomstandigheden zoals droogte.
Maar ook oorlogen en geruchten van oorlogen, waar is er nog rust op de aarde? Denk ook aan 'pestilentiën' (ziekten) die openbaar komen waar de mensheid machteloos staat, en toch niet erkent dat ze door God wordt gezonden. Denk aan de grote afval, in een halve eeuw, (wat is dat op een tijd vanaf de reformatie) liepen veel kerken leeg, vele kerken die nog werden gebouwd in de jaren 60 worden nu weer afgebroken. Europa is niet meer christelijk, maar is teruggekeerd naar het heidendom. U vanzelf meer bedenken wat wijst op een spoedige komst van Christus.

Ik kan er van alles op zeggen, maar wil vooral de vraag stellen: waarom wil je iedere keer zo op deze tijd wijzen? Is dat om mensen tot Christus te bewegen? Want dan is het een hele mooie beweegreden. Zo niet, wat is dan de reden hiervoor?

Is het ook niet een teken van de tijd dat we ze niet zien of herkennen? Hoe was het in de dagen van Noach? Zij geloofden het niet totdat... En geloofde de schoonzonen van Lot wel wat hij zei? En zo, zegt de Heere Jezus, zal het ook zijn in de voleinding der eeuwen. Zie verder Mattheus 24 met kanttekeningen. Ook de kerkleiders in Jezus' tijd herkenden niet de tekenen der tijden wel de tekenen in de natuur.

Dat is echt geen antwoord op mijn vraag. Die is simpel ‘en wat is het doel van dit steeds te willen benoemen?’

-DIA- schreef: Als u bedenkt wat tegen me opkomt kan niet overal op ingaan. Ik merk wel dat we er niet aan willen dat de tekenen van tijd (ook de vele valse leraars) een overduidelijke taal spreken. Ook het weerspreken of ontkennen van de waarheid is zo'n teken.

DDD schreef:

-DIA- schreef:
Hij verzwijgt dat de mens dood is in de zonden en schuld, en dat hij een vijand van God is geworden. Daar ligt de breuk in het belijden.

Dat is gewoon feitelijk onjuist. Ik zeg niet dat je liegt, maar je spreekt niet de waarheid, en dat is een schuldige onmacht.

Ditbenik schreef: Je verandert van onderwerp. Het ging om het knippen van een Bijbeltekst. Niet over zelfonderzoek.

CvdW schreef:

DDD schreef:

-DIA- schreef:
Hij verzwijgt dat de mens dood is in de zonden en schuld, en dat hij een vijand van God is geworden. Daar ligt de breuk in het belijden.

Dat is gewoon feitelijk onjuist. Ik zeg niet dat je liegt, maar je spreekt niet de waarheid, en dat is een schuldige onmacht.

Joh. 6:35 (idem met kt.) En Jezus zeide tot hen: Ik ben het Brood des levens; die tot Mij komt, zal geenszins hongeren, en die in Mij gelooft, zal nimmermeer dorsten.

De Heere Jezus verzwijgt dat een mens dood is in zonden en schuld.

DDD schreef:Ik vind dit toch geen goed voorbeeld. Het gaat immers om doden die hóren.

Ik denk dat je best kunt zeggen dat de doodsstaat van de mens in de evangeliën niet erg beklemtoond wordt.

-DIA- schreef:

Zita schreef: Kun je nog wat meer concreet maken in welke opzichten de toespraak van ds Van den Brink afwijkt van de oude leer, en waarom dat een afwijking is?

Zoals beloofd zou ik hier nader op ingaan en tegelijk wat vragen stellen en wat beantwoorden. Ik heb hier en daar een of meer gespreksvragen tussengevoegd, die eventueel te overdenken zijn.

DDD schreef:Zeker. Daarom dacht ik ook dat dr. Van den Brink en dr. Van der Sluijs het grotendeels eens zijn op dit punt. Ik ben dus benieuwd naar het artikel.

DDD schreef:Ik vind dit toch geen goed voorbeeld. Het gaat immers om doden die hóren.

Ik denk dat je best kunt zeggen dat de doodsstaat van de mens in de evangeliën niet erg beklemtoond wordt.

huisman schreef:

CvdW schreef:

DDD schreef:

-DIA- schreef:
Hij verzwijgt dat de mens dood is in de zonden en schuld, en dat hij een vijand van God is geworden. Daar ligt de breuk in het belijden.

Dat is gewoon feitelijk onjuist. Ik zeg niet dat je liegt, maar je spreekt niet de waarheid, en dat is een schuldige onmacht.

Joh. 6:35 (idem met kt.) En Jezus zeide tot hen: Ik ben het Brood des levens; die tot Mij komt, zal geenszins hongeren, en die in Mij gelooft, zal nimmermeer dorsten.

De Heere Jezus verzwijgt dat een mens dood is in zonden en schuld.

Dat verzwijgt Hij niet. Echt een opmerking die ik in deze kontekst verschrikkelijk vind. De Heere Jezus was de volmaakte Prediker. Jij schijnt niet te begrijpen dat de doodstaat van de mens het aanbod van genade niet in de weg staat.
Ezechiel krijgt ook de opdracht om tegen dorre doodsbeenderen te preken.
Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: De ure komt en is nu, wanneer de doden zullen horen de stem des Zoons Gods , en die ze gehoord hebben zullen leven.
Johannes 5:25 lees vooral kantekening 26 en 27 bij deze tekst.

Herman schreef:

DDD schreef:Ik vind dit toch geen goed voorbeeld. Het gaat immers om doden die hóren.

Ik denk dat je best kunt zeggen dat de doodsstaat van de mens in de evangeliën niet erg beklemtoond wordt.

Johannes 6 in zijn geheel vind ik anders een schitterend hoofdstuk waar Jezus en zelf als de uitmuntende Evangelist optreedt én verklaard dat al wat de Vader aan Hem geeft, tot Mij zal komen.

Dat laatste heeft in een discussie over verkiezing en de doodstaat van de mens (DL 1, 1-3) natuurlijk zeker een plek.