Sorry! Reageerde vanuit mijn emotie en ontzettend off- topic natuurlijk

Orchidee schreef:Sorry! Reageerde vanuit mijn emotie en ontzettend off- topic natuurlijk

Joh...

Tiberius schreef:Ja dat wordt individueel bepaald.

Dat is een heel bijzondere insteek. Het kan dus zo zijn dat een predikant op de preekstoel staat die lager is opgeleid dan de gemiddelde pastoraal werker? Dan heb je toch een veel grotere kans op een verkeerde interpretatie van teksten? Helemaal als meerdere predikanten binnen een bepaald kerkverband niet gedegen zijn opgeleid en hierdoor kennis ontberen van grondtalen. Hoe maak je dan onderscheid tussen een dwaalleer en juiste interpretatie van teksten.

Dan wordt daar vaak tegen in gebracht dat het merendeel van de discipelen ook 'maar' vissers waren. Toch zijn juist de meeste bijbelboeken uit het NT door de gestudeerde Paulus geschreven. Ik denk dat dit ook een reden heeft gehad. Juist Paulus was op de hoogte van OT, NT en diverse grondtalen en kon hierin onderscheid maken tussen verschillende leren.

merel schreef:

Tiberius schreef:Ja dat wordt individueel bepaald.

Dat is een heel bijzondere insteek. Het kan dus zo zijn dat een predikant op de preekstoel staat die lager is opgeleid dan de gemiddelde pastoraal werker?

Klopt. Een pastoraal werker heeft in ieder geval een hbo-opleiding en vaak een universitaire opleiding theologie.

merel schreef:Dan heb je toch een veel grotere kans op een verkeerde interpretatie van teksten?

Dat zou kunnen, ja. maar (basis-)opleiding zegt niet alles over interpretatie van teksten. Anderzijds kunnen mensen ook later nog dingen aanleren.
Zo heel moeilijk is het niet om naderhand een paar jaar een grondtaal te bestuderen, een programma homiletiek of pastoraat te volgen.

merel schreef:Helemaal als meerdere predikanten binnen een bepaald kerkverband niet gedegen zijn opgeleid en hierdoor kennis ontberen van grondtalen. Hoe maak je dan onderscheid tussen een dwaalleer en juiste interpretatie van teksten.

Ze worden opgeleid tot gemeentepredikant, niet tot theoloog.
Bij een universitaire studie is het andersom: men wordt opgeleid tot theoloog met als specialisatie gemeentepredikant.

merel schreef:Dan wordt daar vaak tegen in gebracht dat het merendeel van de discipelen ook 'maar' vissers waren. Toch zijn juist de meeste bijbelboeken uit het NT door de gestudeerde Paulus geschreven. Ik denk dat dit ook een reden heeft gehad. Juist Paulus was op de hoogte van OT, NT en diverse grondtalen en kon hierin onderscheid maken tussen verschillende leren.

Los van het argument van Paulus vind ik het bijna blasfemie om de roeping van discipelen te vergelijken met de huidige curatorium-praktijk.

Hoewel ik ook vind dat het opleidingsniveau wel iets zegt over de kwaliteiten als predikant, was dat niet de insteek van mijn opmerking.

Ik meld gewoon aan Zeeuw dat het mijns inziens uitmaakt of je een accountant of een bakker of een verkoopmedewerker of een verpleegkundige of een hoogleraar op de preekstoel hebt staan. En daarom is het relevante informatie voor de lezers wat iemands werk- en denkniveau is, waarbij ik er niet voor pleit om dat uitvoerig te bespreken op een forum.

Orchidee schreef:Niets!
Er is iets mis met een mens als je vind dat iemand 'maar' een schoonmaker of werk(st)er is...

Op dit moment word er in mijn woonwijk ontzettend hard gewerkt (al een aantal jaar inmiddels) maar inmiddels is de slotfase aangebroken en is en moet er veel bestraat worden.
Er is de laatste 50 jaar veel verbeterd en veranderd voor een stratenmaker maar het blijft een zwaar maar ook mooi beroep.
Ik heb daar diep respect voor!
Heb dat gisteren onderweg wandelend met ons hondje ook een keer uitgesproken naar de stratenmakers die ik allemaal tegenkwam
Ik heb daar dus net zoveel bewondering voor als de orthopeed die verleden week een knie prothese heeft geplaatst bij mijn man
Als ik dan ook weleens hoor:
'Ach; hij is of was maar een stratenmaker' krijg ik een naar gevoel

Volgens mij interpreteer je uitspraken anders dan mensen ze bedoelen. Het gaat er niet om of we neerkijken op schoonmakers of stratenmakers. Immers: waar zouden we zijn zonder die mensen? Ieder beroep, op elk niveau, is nodig om onze samenleving draaiende te houden.
Waar het om gaat, is dat een predikant in opleiding heel wat studiestof tot zich moet nemen, kennis over allerlei vakken. Dat is echt nodig om in de tegenwoordige tijd predikant te zijn. Gaat dat lukken bij iemand die in z'n jonge jaren al geen studiebol is geweest?

Sorry ik bedoelde schoenmaker, doelend op flink wat Puriteinen die ketellapper, schoenmaker en dat soort beroepen uitoefende.

Wordt men niet moe van dit jaarlijkse circus? Ieder jaar zie je dezelfde opmerkingen voorbij komen.

Dat zal ongetwijfeld per persoon verschillen.

Dat antwoord had je ook zelf kunnen bedenken.

merel schreef:

Tiberius schreef:Ja dat wordt individueel bepaald.

Dat is een heel bijzondere insteek. Het kan dus zo zijn dat een predikant op de preekstoel staat die lager is opgeleid dan de gemiddelde pastoraal werker? Dan heb je toch een veel grotere kans op een verkeerde interpretatie van teksten? Helemaal als meerdere predikanten binnen een bepaald kerkverband niet gedegen zijn opgeleid en hierdoor kennis ontberen van grondtalen. Hoe maak je dan onderscheid tussen een dwaalleer en juiste interpretatie van teksten.

Dan wordt daar vaak tegen in gebracht dat het merendeel van de discipelen ook 'maar' vissers waren. Toch zijn juist de meeste bijbelboeken uit het NT door de gestudeerde Paulus geschreven. Ik denk dat dit ook een reden heeft gehad. Juist Paulus was op de hoogte van OT, NT en diverse grondtalen en kon hierin onderscheid maken tussen verschillende leren.

Dan was wijlen ds. J. Fraanje waarschijnlijk een uitzondering. Hij was ongeschoold vanwege bezwaren tegen vaccinatie.

Ambtenaar schreef:Wordt men niet moe van dit jaarlijkse circus? Ieder jaar zie je dezelfde opmerkingen voorbij komen.

Dat moet je zeker geen leraar worden.

Ambtenaar schreef:Wordt men niet moe van dit jaarlijkse circus? Ieder jaar zie je dezelfde opmerkingen voorbij komen.

Ik wist daadwerkelijk niet dat de opleiding individueel werd aangepast. Voor velen misschien bekend, maar voor mij niet.

Tiberius schreef:

KDD schreef:Niets nieuws onder de zon:

Broers: Andreas en Petrus, Jacobus en Johannus
Vrienden: Filippus en Bartelomeüs
Spectaculaire geval: Mattheüs

Ik vind het richting blasfemie gaan om de roeping van discipelen te vergelijken met de werkwijze van een curatorium.

Ik wilde even laten zien dat de verhoudingen tussen dominees in de gergem (volgens DDD) ook zo onder de discipelen gevonden was. Is dat richting blasfemie? I don’t see the connection.

DDD schreef:Hoewel ik ook vind dat het opleidingsniveau wel iets zegt over de kwaliteiten als predikant, was dat niet de insteek van mijn opmerking.

Ik meld gewoon aan Zeeuw dat het mijns inziens uitmaakt of je een accountant of een bakker of een verkoopmedewerker of een verpleegkundige of een hoogleraar op de preekstoel hebt staan. En daarom is het relevante informatie voor de lezers wat iemands werk- en denkniveau is, waarbij ik er niet voor pleit om dat uitvoerig te bespreken op een forum.

Er zijn predikanten binnen de HHK die hoogleraar zijn (geweest) maar wel heel toegankelijk preken. Zegt ook niet alles.

???

Ik mag aannemen dat leraren toegankelijk kunnen preken. Anders kun je beter geen (hoog)leraar worden.