Kerkgang aanstaande zondag?

[samanthi]

Als je enige contact met de gemeente(leden) is op zondag bij de dienst, en eventueel bij een doordeweekse dienst, valt dat inderdaad allemaal weg als je niet meer fysiek naar de dienst kunt. Bij ons gaat de bijbelkring min of meer gewoon door (de oudsten blijven weg), de andere kringen gaan in afgeslankte vorm door, met voorzorgsmaatregelen. Dus niet het hele gemeenteleven ligt stil. Catechisatie en jeugdwerk gaan door, in aangepaste vorm.

Ja wij proberen de Huisbijbelkring nu zelf vaker te gaan houden, het gemeente zijn moet blijven functioneren, gemeenschap der heiligen is meer dan een preek consumeren en weer naar huis gaan, zondag heb ik naar een doopdienst van kennissen geluisterd, die dominee zei, ik vind het erg dat ik niet mee kan zingen, maar een loglied wordt in het hart geboren.

Voordat het op preek consumeren alleen aankomt! Dat is het zeker niet. Maar ik krijg dat wel met digitaal luisteren. Hoe makkelijk is het niet om een predikant naar eigen smaak uit te kiezen?
Wij hebben de structuur in onze gemeente dat allds onder ambtelijk toezicht plaats vind. Ik vind dat terecht. Maar maakt wel dat je beperkt aantal kringen hebt.

Ik luister altijd naar onze eigen gemeente, behalve een bijzondere dienst waar ik ander naar toe zou gaan, zoals een doopdienst, alles onder ambtelijk toezicht is ten dele, bidden of bijbelstudies kun je ook met een groepje hebben zonder ambtelijk toezicht, als de kerkenraad zoiets verbiedt of afraadt zit er bij de kerkenraad iets fout, ze willen overal de controle op hebben, dat is miet goed.

[Dodo]

Ja, dat shoppen begrijp ik niet zo goed. Je mag niet klagen dat de band met de gemeente verdwijnt, als je de reguliere diensten overslaat en naar andere diensten kijkt. Dan mis je niet alleen de dienst waar de hele gemeente aan deelneemt, maar ook het noemen van zieken en de voorbedes. Dan distantieer je jezelf vrijwillig van je eigen gemeente.

[merel]

Dat shoppen snap ik ook niet. Hoe zit je dan normaliter in de kerk? Ook met een gevoel 'ik heb hier geen zin in en ben liever ergens anders'? Je gaat toch niet vanwege sociale druk naar de kerk?

[samanthi]

Dat shoppen snap ik ook niet. Hoe zit je dan normaliter in de kerk? Ook met een gevoel 'ik heb hier geen zin in en ben liever ergens anders'? Je gaat toch niet vanwege sociale druk naar de kerk?

Je gemeente zou een kerkelijk thuis moeten zijn, anders ben je dak_ of thuisloos, ik heb dit ook ervaren, nu een fijne warme gemeente met een evenwichtige prediking.

[Lilian1975]

Nee. De ervaring was dat vrije groepjes eigen leven gingen leiden in oude hervormde situatie. Dus ik begrijp zorg kerkenraad heel goed. Controle? Je kan het ook zien als dat ze hun verantwoording nemen in het onderwijzen van de gemeente.
En ja wij luisteren ook trouw. Maar het is echt niet zo dat heel de gemeente trouw blijft. En ja ik aak mij zorgen om het gemak waarmee mensen switchen en wat dat voor de betrokkenheid gaat betekenen.
En ja Samanrhi. Jij zit in een redelijke stadsgemeente. Maar hier niet. Waar je een deel "gewoonte" ketkgangers hebt die om familiebetrekkingen een gemeente vormen gezien de samenstelling van de gemeente. Meerendeel komt van andere kerken.... en hoe een deel ook weer doorstroomt naar iets anders. Nee dan kan ik weinig positieve verwachtingen daarover hebben.
En ja de grootte van de gemeente maakt ook niet gemakkelijker (maar de situatie is nu eenmaal zo)
En ja ik denk dat siciale druk mensen inderdaad weerhoud. Nee dat is niet positief . Maar kan wel een positieve uitwerking hebben

En ook vraag ik mij nog steeds af hoe mensen digitaal gemeenschap der heiligen ervaren( niet (alleen )met je eigen gezin)
Of hebben al die kerktelefoonluisteraars maar onnodig gezucht al die jaren?
Of de mensen die langdurig niet in staat waren naar de kerk te gaan?

[DDD]

Wat een flauwekulverhaal van dr. Bisschop. Het is een schande dat een dr. zoiets schrijft. Er waren keurige verhalen in de msm. Er waren wellicht ook onzorgvuldige verhalen, dat weet ik niet. Maar het over één kam scheren van de gehele media is onzorgvuldig en onjuist.

[samanthi]

Nee. De ervaring was dat vrije groepjes eigen leven gingen leiden in oude hervormde situatie. Dus ik begrijp zorg kerkenraad heel goed. Controle? Je kan het ook zien als dat ze hun verantwoording nemen in het onderwijzen van de gemeente.
En ja wij luisteren ook trouw. Maar het is echt niet zo dat heel de gemeente trouw blijft. En ja ik aak mij zorgen om het gemak waarmee mensen switchen en wat dat voor de betrokkenheid gaat betekenen.
En ja Samanrhi. Jij zit in een redelijke stadsgemeente. Maar hier niet. Waar je een deel "gewoonte" ketkgangers hebt die om familiebetrekkingen een gemeente vormen gezien de samenstelling van de gemeente. Meerendeel komt van andere kerken.... en hoe een deel ook weer doorstroomt naar iets anders. Nee dan kan ik weinig positieve verwachtingen daarover hebben.
En ja de grootte van de gemeente maakt ook niet gemakkelijker (maar de situatie is nu eenmaal zo)
En ja ik denk dat siciale druk mensen inderdaad weerhoud. Nee dat is niet positief . Maar kan wel een positieve uitwerking hebben

En ook vraag ik mij nog steeds af hoe mensen digitaal gemeenschap der heiligen ervaren( niet (alleen )met je eigen gezin)
Of hebben al die kerktelefoonluisteraars maar onnodig gezucht al die jaren?
Of de mensen die langdurig niet in staat waren naar de kerk te gaan?

Dat is niet de ervaring, dat is de angst...


Wij zijn ook veranderd van kerk, niet echt vrijwillig en ook niet met groot gemak.

[Herman]

De kerk is geen plek voor om in heilige afzondering wat weg te zitten peinzen (vrij naar Herzberger), maar de preek is de plek waar God in het gericht komt met de mens. Dat gewicht mag wel wat meer gevoelt worden. En ja, ik ben me er van bewust dat dit laatste een gevoelsargument is.

en dat kan niet thuis via de middelen der moderne techniek?

Nee, want ik lees het vierde gebod en de oproep van Paulus in Hebreeën met elkaar in lijn. Dus dan krijg je in plaats van 'gedenkt de sabbatdag, dat gij dien heiligt' de tekst 'gedenkt de sabbatdag, dat gij samenkomt'. Minder strikt geformuleerd zal je het doel van het vierde gebod kunnen omschrijven op de wijze van de oude Heidelberger:
Eerstelijk, dat de kerkedienst, of het predikambt, en de scholenonderhouden worden , en dat ik, inzonderheid op den Sabbat, dat is, op den rustdag, tot de gemeente Gods naarstiglijk kome , om Gods Woord te horen ,de Sacramenten te gebruiken , God den Heere openlijk aan te roepen , en den armen Christelijke handreiking te doen;

[Lilian1975]

Nee. De ervaring was dat vrije groepjes eigen leven gingen leiden in oude hervormde situatie. Dus ik begrijp zorg kerkenraad heel goed. Controle? Je kan het ook zien als dat ze hun verantwoording nemen in het onderwijzen van de gemeente.
En ja wij luisteren ook trouw. Maar het is echt niet zo dat heel de gemeente trouw blijft. En ja ik aak mij zorgen om het gemak waarmee mensen switchen en wat dat voor de betrokkenheid gaat betekenen.
En ja Samanrhi. Jij zit in een redelijke stadsgemeente. Maar hier niet. Waar je een deel "gewoonte" ketkgangers hebt die om familiebetrekkingen een gemeente vormen gezien de samenstelling van de gemeente. Meerendeel komt van andere kerken.... en hoe een deel ook weer doorstroomt naar iets anders. Nee dan kan ik weinig positieve verwachtingen daarover hebben.
En ja de grootte van de gemeente maakt ook niet gemakkelijker (maar de situatie is nu eenmaal zo)
En ja ik denk dat siciale druk mensen inderdaad weerhoud. Nee dat is niet positief . Maar kan wel een positieve uitwerking hebben

En ook vraag ik mij nog steeds af hoe mensen digitaal gemeenschap der heiligen ervaren( niet (alleen )met je eigen gezin)
Of hebben al die kerktelefoonluisteraars maar onnodig gezucht al die jaren?
Of de mensen die langdurig niet in staat waren naar de kerk te gaan?

Dat is niet de ervaring, dat is de angst...


Wij zijn ook veranderd van kerk, niet echt vrijwillig en ook niet met groot gemak.

Nee was de werkelijkheid. Met alle gevolgen van dien. Jammer dat er zoveel vooroordeling lijkt te liggen in je reactie.

[Bertiel]

De kerk is geen plek voor om in heilige afzondering wat weg te zitten peinzen (vrij naar Herzberger), maar de preek is de plek waar God in het gericht komt met de mens. Dat gewicht mag wel wat meer gevoelt worden. En ja, ik ben me er van bewust dat dit laatste een gevoelsargument is.

en dat kan niet thuis via de middelen der moderne techniek?

Nee, want ik lees het vierde gebod en de oproep van Paulus in Hebreeën met elkaar in lijn. Dus dan krijg je in plaats van 'gedenkt de sabbatdag, dat gij dien heiligt' de tekst 'gedenkt de sabbatdag, dat gij samenkomt'. Minder strikt geformuleerd zal je het doel van het vierde gebod kunnen omschrijven op de wijze van de oude Heidelberger:
Eerstelijk, dat de kerkedienst, of het predikambt, en de scholenonderhouden worden , en dat ik, inzonderheid op den Sabbat, dat is, op den rustdag, tot de gemeente Gods naarstiglijk kome , om Gods Woord te horen ,de Sacramenten te gebruiken , God den Heere openlijk aan te roepen , en den armen Christelijke handreiking te doen;

En David zondigde dus ook toen hij psalm 42 schreef en niet op kon gaan?
dus mensen die thuis luisteren die zondigen tegen het 4de gebod? want dat is wat je nu zegt!!

[Lilian1975]

Wij zijn ook veranderd van kerk, niet echt vrijwillig en ook niet met groot gemak.

Geloof ik zeker. Maar helaas zie je hier toch ook doorschuifgedrag. Of toch sneller weer een reden hebben om zich niet betrokken te voelen.
Plus dat een deel gewoon niet "opgegroeid" zojn met actief deelnemen aan gemeentelijke activiteiten. Maar wat ik zie wil ik niet op jou betrekken.

[Bertiel]

ik ben net voor de crisis veranderd van kerk, en heb me nog nooit zo verbonden gevoeld met een gemeente!

[samanthi]

Nee. De ervaring was dat vrije groepjes eigen leven gingen leiden in oude hervormde situatie. Dus ik begrijp zorg kerkenraad heel goed. Controle? Je kan het ook zien als dat ze hun verantwoording nemen in het onderwijzen van de gemeente.
En ja wij luisteren ook trouw. Maar het is echt niet zo dat heel de gemeente trouw blijft. En ja ik aak mij zorgen om het gemak waarmee mensen switchen en wat dat voor de betrokkenheid gaat betekenen.
En ja Samanrhi. Jij zit in een redelijke stadsgemeente. Maar hier niet. Waar je een deel "gewoonte" ketkgangers hebt die om familiebetrekkingen een gemeente vormen gezien de samenstelling van de gemeente. Meerendeel komt van andere kerken.... en hoe een deel ook weer doorstroomt naar iets anders. Nee dan kan ik weinig positieve verwachtingen daarover hebben.
En ja de grootte van de gemeente maakt ook niet gemakkelijker (maar de situatie is nu eenmaal zo)
En ja ik denk dat siciale druk mensen inderdaad weerhoud. Nee dat is niet positief . Maar kan wel een positieve uitwerking hebben

En ook vraag ik mij nog steeds af hoe mensen digitaal gemeenschap der heiligen ervaren( niet (alleen )met je eigen gezin)
Of hebben al die kerktelefoonluisteraars maar onnodig gezucht al die jaren?
Of de mensen die langdurig niet in staat waren naar de kerk te gaan?

Dat is niet de ervaring, dat is de angst...


Wij zijn ook veranderd van kerk, niet echt vrijwillig en ook niet met groot gemak.

Nee was de werkelijkheid. Met alle gevolgen van dien. Jammer dat er zoveel vooroordeling lijkt te liggen in je reactie.

Dit was mijn werkelijkheid, geen veroordeling, maar een feit.
Als je samen met je man en/of kinderen Bijbelstudies doet, hoeft daar toch ook geen ambtelijk toezicht bij?

[Lilian1975]

Nee. De ervaring was dat vrije groepjes eigen leven gingen leiden in oude hervormde situatie. Dus ik begrijp zorg kerkenraad heel goed. Controle? Je kan het ook zien als dat ze hun verantwoording nemen in het onderwijzen van de gemeente.
En ja wij luisteren ook trouw. Maar het is echt niet zo dat heel de gemeente trouw blijft. En ja ik aak mij zorgen om het gemak waarmee mensen switchen en wat dat voor de betrokkenheid gaat betekenen.
En ja Samanrhi. Jij zit in een redelijke stadsgemeente. Maar hier niet. Waar je een deel "gewoonte" ketkgangers hebt die om familiebetrekkingen een gemeente vormen gezien de samenstelling van de gemeente. Meerendeel komt van andere kerken.... en hoe een deel ook weer doorstroomt naar iets anders. Nee dan kan ik weinig positieve verwachtingen daarover hebben.
En ja de grootte van de gemeente maakt ook niet gemakkelijker (maar de situatie is nu eenmaal zo)
En ja ik denk dat siciale druk mensen inderdaad weerhoud. Nee dat is niet positief . Maar kan wel een positieve uitwerking hebben

En ook vraag ik mij nog steeds af hoe mensen digitaal gemeenschap der heiligen ervaren( niet (alleen )met je eigen gezin)
Of hebben al die kerktelefoonluisteraars maar onnodig gezucht al die jaren?
Of de mensen die langdurig niet in staat waren naar de kerk te gaan?

Dat is niet de ervaring, dat is de angst...


Wij zijn ook veranderd van kerk, niet echt vrijwillig en ook niet met groot gemak.

Nee was de werkelijkheid. Met alle gevolgen van dien. Jammer dat er zoveel vooroordeling lijkt te liggen in je reactie.

Dit was mijn werkelijkheid, geen veroordeling, maar een feit.
Als je samen met je man en/of kinderen Bijbelstudies doet, hoeft daar toch ook geen ambtelijk toezicht bij?

ik had het over groepjes in de gemeenten. Niet over de huisgodsdienst

[samanthi]

@lilian 1975

Wat is er mooier om samen met andere gemeenteleden over de Heere na te denken.