DDD schreef:Dat kun je nu wel zeggen, maar als iemand zeven maal is afgewezen en dan door God maar elders geroepen wordt, is dat natuurlijk niet zo'n best teken.

De reactie van GG-lid vind ik ook onjuist. Alsof iemand die gespaard wordt door een wonderlijke weg nadat hij zich zelf moedwillig in doodsgevaar begaf, zou kunnen zeggen dat die hele weg van God is. Zo mag je niet redeneren.

Een curatorium is op zich goed, maar het grote gevaar is dat kerkpolitiek er de dienst uitmaakt en de zonde tegen de heilige Geest wordt bedreven. Ik heb geen idee hoe je dat kunt voorkomen, behalve dan door het minder zeldzaam maken van predikanten. Of het aan de orde is, weet ik ook niet. Maar het gevaar is groot.

Weet je überhaupt wel wat dit inhoudt?

'De zonde van de Heilige Geest bestaat in een bewust, tegen beter weten in, uit haat de Geest en Zijn werk lasteren en degenen die uit Hem geboren zijn, bespotten'

https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/25 ... ge-geest-/

Ja. Maar ik kan mij vooralsnog niet zo vinden in het antwoord van ds. Buijs.

Wat mij betreft, is zondigen tegen de heilige Geest Gods werk tegen beter weten in verdacht maken.

Dus dat kan betekenen dat als iemand vindt dat iemand wel geroepen zou kunnen zijn, maar deze persoon toch niet aanneemt omdat hij niet in de gemeenten past, de zonde tegen de heilige Geest kan bedrijven.

Ik zeg niet dat dat ooit is gebeurd. Ik zeg wel, dat dat een risico is aan het systeem.

Even in het algemeen: komt ook weleens bij mensen op dat het curatorium ook gewoon gelijk gehad kan hebben in hun beslissing?
Of is het altijd maar dat curatorium dat mis zit? Kijk, het zijn uiteraard weer de bekende mensen die iets als dit graag aankaarten om hun gelijk (qua kritiek op de GG) te "bewijzen", dat begrijp ik wel, maar het is tegelijk maar een selecte groep, en dat kan een vertekend beeld geven. Zij omringen zich vaak met gelijkgestemden waardoor ze ervan overtuigd zijn gelijk te hebben, merk ik regelmatig. Maar gelukkig staat lang niet iedereen er zo overkritisch richting het curatorium in.

Heel vaak blijkt gewoon dat het curatorium een verbluffend juiste inschatting heeft gemaakt. Ik wilde dat daar minimaal evenveel oog voor was.

DDD schreef:Ja. Maar ik kan mij vooralsnog niet zo vinden in het antwoord van ds. Buijs.

Wat mij betreft, is zondigen tegen de heilige Geest Gods werk tegen beter weten in verdacht maken.

Dus dat kan betekenen dat als iemand vindt dat iemand wel geroepen zou kunnen zijn, maar deze persoon toch niet aanneemt omdat hij niet in de gemeenten past, de zonde tegen de heilige Geest kan bedrijven.

Ik zeg niet dat dat ooit is gebeurd. Ik zeg wel, dat dat een risico is aan het systeem.

Het antwoord van ds. P.D.J. Buijs is de algemeen aanvaarde visie over wat de zonde tegen de Heilige Geest is. Die van jou is het gelukkig niet. Je weet dat voor deze zonde geen vergeving mogelijk is?

Vind jij andersom het ook de zonde tegen de Heilige Geest als iemand aangenomen wordt die niet geroepen is?

Job schreef:Even in het algemeen: komt ook weleens bij mensen op dat het curatorium ook gewoon gelijk gehad kan hebben in hun beslissing?
Of is het altijd maar dat curatorium dat mis zit? Kijk, het zijn uiteraard weer de bekende mensen die iets als dit graag aankaarten om hun gelijk (qua kritiek op de GG) te "bewijzen", dat begrijp ik wel, maar het is tegelijk maar een selecte groep, en dat kan een vertekend beeld geven. Zij omringen zich vaak met gelijkgestemden waardoor ze ervan overtuigd zijn gelijk te hebben, merk ik regelmatig. Maar gelukkig staat lang niet iedereen er zo overkritisch richting het curatorium in.

Heel vaak blijkt gewoon dat het curatorium een verbluffend juiste inschatting heeft gemaakt. Ik wilde dat daar minimaal evenveel oog voor was.

Hoe weten we of een curatorium al dan niet een juiste inschatting had?

DDD schreef:Ja. Maar ik kan mij vooralsnog niet zo vinden in het antwoord van ds. Buijs.

Dus dat kan betekenen dat als iemand vindt dat iemand wel geroepen zou kunnen zijn, maar deze persoon toch niet aanneemt omdat hij niet in de gemeenten past, de zonde tegen de heilige Geest kan bedrijven.

Ik zeg niet dat dat ooit is gebeurd. Ik zeg wel, dat dat een risico is aan het systeem.

Voor zoiets kan gebeuren moet er iemand in het curatorium zitten die God niet kent. Dat zou op zichzelf al een ernstige zaak zijn. Gezien de kenmerken van de zonde tegen de Heilige Geest kan zo iemand niet verborgen blijven. Daarbij komt dat het curatorium uit 9 mensen bestaat.

Ik geloof niet zo in de suggesties van kerkpolitiek en verrechtsing. De meeste vacante gemeente zetten jaarlijks een of meerdere studenten op twee of drietal. Blijkbaar is er een match tussen vraag en aanbod.

Ik kan mij prima in deze omschrijving vinden. En voordat daar nu weer misverstanden over zijn: ik beweer niet dat dit ooit aan de orde is geweest in het curatorium.

https://bijbel.eo.nl/geloofsvragen/zond ... lige-geest

https://www.gcvreugdenhil.nl/preek/zonde-heilige-geest/

DDD schreef:Ja. Maar ik kan mij vooralsnog niet zo vinden in het antwoord van ds. Buijs.

Wat mij betreft, is zondigen tegen de heilige Geest Gods werk tegen beter weten in verdacht maken.

Dus dat kan betekenen dat als iemand vindt dat iemand wel geroepen zou kunnen zijn, maar deze persoon toch niet aanneemt omdat hij niet in de gemeenten past, de zonde tegen de heilige Geest kan bedrijven.

Ik zeg niet dat dat ooit is gebeurd. Ik zeg wel, dat dat een risico is aan het systeem.

Terecht zeg je erbij tegen beter weten in. Het is dus geen zonde tegen de Heilige Geest als je Zijn werk verdacht maakt, terwijl je zelf denkt dat dit niet het geval is. De Erskines maakten de opwekking onder Whitefield verdacht, Van der Groe geloofde niet in de opwekking te Nijkerk. We mogen toch wel stellen dat deze mannen niet de zonde tegen de Heilige Geest hebben gedaan.

Job schreef:Even in het algemeen: komt ook weleens bij mensen op dat het curatorium ook gewoon gelijk gehad kan hebben in hun beslissing?
Of is het altijd maar dat curatorium dat mis zit? Kijk, het zijn uiteraard weer de bekende mensen die iets als dit graag aankaarten om hun gelijk (qua kritiek op de GG) te "bewijzen", dat begrijp ik wel, maar het is tegelijk maar een selecte groep, en dat kan een vertekend beeld geven. Zij omringen zich vaak met gelijkgestemden waardoor ze ervan overtuigd zijn gelijk te hebben, merk ik regelmatig. Maar gelukkig staat lang niet iedereen er zo overkritisch richting het curatorium in.

Heel vaak blijkt gewoon dat het curatorium een verbluffend juiste inschatting heeft gemaakt. Ik wilde dat daar minimaal evenveel oog voor was.

Helemaal mee eens.
Het is altijd vreemd dat mensen zich melden bij het curatorium omdat dat volgens hen de weg van de Heere is.
Maar als ze afgewezen worden is het de schuld van het curatorium. Dan is het opeens niet meer de weg van de Heere.

Bauke schreef:

Job schreef:Even in het algemeen: komt ook weleens bij mensen op dat het curatorium ook gewoon gelijk gehad kan hebben in hun beslissing?
Of is het altijd maar dat curatorium dat mis zit? Kijk, het zijn uiteraard weer de bekende mensen die iets als dit graag aankaarten om hun gelijk (qua kritiek op de GG) te "bewijzen", dat begrijp ik wel, maar het is tegelijk maar een selecte groep, en dat kan een vertekend beeld geven. Zij omringen zich vaak met gelijkgestemden waardoor ze ervan overtuigd zijn gelijk te hebben, merk ik regelmatig. Maar gelukkig staat lang niet iedereen er zo overkritisch richting het curatorium in.

Heel vaak blijkt gewoon dat het curatorium een verbluffend juiste inschatting heeft gemaakt. Ik wilde dat daar minimaal evenveel oog voor was.

Helemaal mee eens.
Het is altijd vreemd dat mensen zich melden bij het curatorium omdat dat volgens hen de weg van de Heere is.
Maar als ze afgewezen worden is het de schuld van het curatorium. Dan is het opeens niet meer de weg van de Heere.

Inderdaad. Zo is het maar net.

Wat wel weer mooi is, deze video's die door Albert en Martha Groothedde worden gemaakt : https://deverkenners.info/videos/ is een project van verschillende organisaties, waaronder Steun Fonds Israël, https://steunfondsisrael.nl/ / Isaac da Costa. En dat fonds wordt aanbevolen door een heel aantal GG predikanten uit de volle breedte.

Heel interessante filmpjes trouwens. Ook voor volwassenen.

Bezorgd schreef:Wat wel weer mooi is, deze video's die door Albert en Martha Groothedde worden gemaakt : https://deverkenners.info/videos/ is een project van verschillende organisaties, waaronder Steun Fonds Israël, https://steunfondsisrael.nl/ / Isaac da Costa. En dat fonds wordt aanbevolen door een heel aantal GG predikanten uit de volle breedte.

Heel interessante filmpjes trouwens. Ook voor volwassenen.

Prachtige filmpjes! Gebruik ze regelmatig in de klas. Kids kijken ademloos! Heel mooi ter ondersteuning van het Bijbelverhaal.

Ararat schreef:

Job schreef:Even in het algemeen: komt ook weleens bij mensen op dat het curatorium ook gewoon gelijk gehad kan hebben in hun beslissing?
Of is het altijd maar dat curatorium dat mis zit? Kijk, het zijn uiteraard weer de bekende mensen die iets als dit graag aankaarten om hun gelijk (qua kritiek op de GG) te "bewijzen", dat begrijp ik wel, maar het is tegelijk maar een selecte groep, en dat kan een vertekend beeld geven. Zij omringen zich vaak met gelijkgestemden waardoor ze ervan overtuigd zijn gelijk te hebben, merk ik regelmatig. Maar gelukkig staat lang niet iedereen er zo overkritisch richting het curatorium in.

Heel vaak blijkt gewoon dat het curatorium een verbluffend juiste inschatting heeft gemaakt. Ik wilde dat daar minimaal evenveel oog voor was.

Hoe weten we of een curatorium al dan niet een juiste inschatting had?

Als later uit leer en/of leven van betreffende personen zaken blijken die haaks staan op wat onder ons geleerd wordt, dan kun je wel stellen dat we als kerkverband ergens voor behoed zijn.

Rijssen Noord 2.243 2.190 -53
Rijssen West 1.649 1.623 -26
Goudswaard 198 203 +5
Kamperland 99 98 -1
Valk Wekerom 2.099 2.141 +42
Zwolle 224 224 0
Werkendam 1.813 1.786 -27
Groningen 279 284 +5
Enschede 63 65 +2
Wierden 67 90 +23
Soest 149 144 -5
Aalburg 416 426 +10
Moerkapelle 1304 1291 -13

Tom schreef:Rijssen Noord 2.243 2.190 -53
Rijssen West 1.649 1.623 -26
Goudswaard 198 203 +5
Kamperland 99 98 -1
Valk Wekerom 2.099 2.141 +42
Zwolle 224 224 0
Werkendam 1.813 1.786 -27
Groningen 279 284 +5
Enschede 63 65 +2
Wierden 67 90 +23
Soest 149 144 -5
Aalburg 416 426 +10
Moerkapelle 1304 1291 -13

Wierden heeft (in procenten) een indrukwekkende groei. Fijn dat zo'n kleine gemeente groeit.