SecorDabar schreef:

HHKtE schreef:

SecorDabar schreef:Zou een homofiele predikant wel kunnen functioneren in een reformatorische gemeente?

Ik weet het niet.......wat is uw mening?
Tegen welke problemen zou hij stuiten in een overwegend hetero gemeenteleven waar het gezin als hoeksteen van de samenleving sterk centraal wordt gesteld ?

er zijn enkele voorbeelden....

Tja, weet u.....als ik het huwelijksformulier lees, wat toch gebruikelijk is in kerkelijke huwelijksbevestingingen,dan lees ik dat " om hoererij te voorkomen een iedere man zijn eigen vrouw zou hebben" Alles buiten de huwelijkse staat op sexueel gebied is hoererij en onkuisheid.
Begrijpt u waar ik naar toe wil?
De predikant die andere gevoelens en verlangens heeft dan de huwelijkse staat kan dit wel in theorie dit huwelijksformulier lezen, maar zal toch als man het
voorbeeld hierin trachten te geven?
Of zie ik dit geheel verkeerd en onterecht?
ik weet het niet...maar u mischien wel

Terecht opgemerkt!

PvS schreef:

SecorDabar schreef:

HHKtE schreef:

SecorDabar schreef:Zou een homofiele predikant wel kunnen functioneren in een reformatorische gemeente?

Ik weet het niet.......wat is uw mening?
Tegen welke problemen zou hij stuiten in een overwegend hetero gemeenteleven waar het gezin als hoeksteen van de samenleving sterk centraal wordt gesteld ?

er zijn enkele voorbeelden....

Tja, weet u.....als ik het huwelijksformulier lees, wat toch gebruikelijk is in kerkelijke huwelijksbevestingingen,dan lees ik dat " om hoererij te voorkomen een iedere man zijn eigen vrouw zou hebben" Alles buiten de huwelijkse staat op sexueel gebied is hoererij en onkuisheid.
Begrijpt u waar ik naar toe wil?
De predikant die andere gevoelens en verlangens heeft dan de huwelijkse staat kan dit wel in theorie dit huwelijksformulier lezen, maar zal toch als man het
voorbeeld hierin trachten te geven?
Of zie ik dit geheel verkeerd en onterecht?
ik weet het niet...maar u mischien wel

Terecht opgemerkt!

Maar dan zou een predikant ook niet ongetrouwd mogen zijn? Dus volgens mij zit hierin niet de kern van het probleem.

Tja, de pastoor was ook niet getrouwd, toch bemoeide hij zich voortdurend met ieders gezinsleven.
Ik denk dat het goed is als een predikant getrouwd is, helaas komen er niet altijd kinderen.
Iemand die nooit getrouwd is geweest, staat toch anders in het leven denk ik. Je hoeft met niemand rekening te houden immers.
Maar ook voor de verleiding.
Alhoewel, dan is getrouwd zijn niet altijd een garantie dat het niet gebeurt.

Er zijn genoeg predikanten die niet getrouwd zijn, terwijl ze allemaal gewoon huwelijken zullen bevestigen.

Mara schreef:Tja, de pastoor was ook niet getrouwd, toch bemoeide hij zich voortdurend met ieders gezinsleven.
Ik denk dat het goed is als een predikant getrouwd is, helaas komen er niet altijd kinderen.
Iemand die nooit getrouwd is geweest, staat toch anders in het leven denk ik. Je hoeft met niemand rekening te houden immers.
Maar ook voor de verleiding.
Alhoewel, dan is getrouwd zijn niet altijd een garantie dat het niet gebeurt.

Paulus had ook geen vrouw
In de bijbel lees je....
1 Corinthe 7: 32 En ik wilde wel, dat gij zonder zorgen waart. Wie niet getrouwd is, wijdt zijn zorgen aan de zaak des Heren, hoe hij de Here zal behagen.
Hier wordt het voordeel voor een man om ongetrouwd te zijn.
Hij heeft de vrije hand om een openlijke dienst voor de Heere uit te oefenen.
Hij wordt niet belemmerd door huwelijkse verplichtingen.

MoesTuin schreef:

Mara schreef:Tja, de pastoor was ook niet getrouwd, toch bemoeide hij zich voortdurend met ieders gezinsleven.
Ik denk dat het goed is als een predikant getrouwd is, helaas komen er niet altijd kinderen.
Iemand die nooit getrouwd is geweest, staat toch anders in het leven denk ik. Je hoeft met niemand rekening te houden immers.
Maar ook voor de verleiding.
Alhoewel, dan is getrouwd zijn niet altijd een garantie dat het niet gebeurt.

Paulus had ook geen vrouw
In de bijbel lees je....
1 Corinthe 7: 32 En ik wilde wel, dat gij zonder zorgen waart. Wie niet getrouwd is, wijdt zijn zorgen aan de zaak des Heren, hoe hij de Here zal behagen.
Hier wordt het voordeel voor een man om ongetrouwd te zijn.
Hij heeft de vrije hand om een openlijke dienst voor de Heere uit te oefenen.
Hij wordt niet belemmerd door huwelijkse verplichtingen.

Paulus had geen gemeente zoals de predikanten die nu hebben, met huwelijksproblematiek, opvoedingsproblemen, mediagebruik etc.
Daarom is de taak van domineesvrouw ook zo belangrijk en veelomvattend!
Misschien wordt dat wel eens onderschat?
Want die behoren nu ook soms tot het werkendevrouwengilde.

Mara schreef: Paulus had geen gemeente zoals de predikanten die nu hebben, met huwelijksproblematiek, opvoedingsproblemen, mediagebruik etc.
Daarom is de taak van domineesvrouw ook zo belangrijk en veelomvattend!
Misschien wordt dat wel eens onderschat?
Want die behoren nu ook soms tot het werkendevrouwengilde.

Wat bedoel je nu met die taak van de domineesvrouw? Is die in dit kader dan anders dan willekeurig elke andere vrouw?

Luther schreef:

Mara schreef: Paulus had geen gemeente zoals de predikanten die nu hebben, met huwelijksproblematiek, opvoedingsproblemen, mediagebruik etc.
Daarom is de taak van domineesvrouw ook zo belangrijk en veelomvattend!
Misschien wordt dat wel eens onderschat?
Want die behoren nu ook soms tot het werkendevrouwengilde.

Wat bedoel je nu met die taak van de domineesvrouw? Is die in dit kader dan anders dan willekeurig elke andere vrouw?

Ik denk toch wel.
Bij een willekeurige vrouw staan geen gemeenteleden met problemen op de stoep.
En je woont nu eenmaal in een glazen huis dan, moet je ook tegen kunnen.

Mara schreef:

MoesTuin schreef:

Mara schreef:Tja, de pastoor was ook niet getrouwd, toch bemoeide hij zich voortdurend met ieders gezinsleven.
Ik denk dat het goed is als een predikant getrouwd is, helaas komen er niet altijd kinderen.
Iemand die nooit getrouwd is geweest, staat toch anders in het leven denk ik. Je hoeft met niemand rekening te houden immers.
Maar ook voor de verleiding.
Alhoewel, dan is getrouwd zijn niet altijd een garantie dat het niet gebeurt.

Paulus had ook geen vrouw
In de bijbel lees je....
1 Corinthe 7: 32 En ik wilde wel, dat gij zonder zorgen waart. Wie niet getrouwd is, wijdt zijn zorgen aan de zaak des Heren, hoe hij de Here zal behagen.
Hier wordt het voordeel voor een man om ongetrouwd te zijn.
Hij heeft de vrije hand om een openlijke dienst voor de Heere uit te oefenen.
Hij wordt niet belemmerd door huwelijkse verplichtingen.

Paulus had geen gemeente zoals de predikanten die nu hebben, met huwelijksproblematiek, opvoedingsproblemen, mediagebruik etc.
Daarom is de taak van domineesvrouw ook zo belangrijk en veelomvattend!
Misschien wordt dat wel eens onderschat?
Want die behoren nu ook soms tot het werkendevrouwengilde.

Ach...iedere tijd heeft zijn eigen zorgen, zo ook Paulus....zo ook nu...
Zou het zoveel verschillen met nu?
Paulus schrijft over de gemeente te Korinthe het volgende,
Wat was er ook toen en daar veel mis!
Paulus schrijft in deze brief over hoererij die zelfs onder heidenen niet voorkomt (5:1)
over onderlinge geschillen waarmee men naar de wereldlijke rechter stapt (6:1),
over liefdeloze praktijken juist rond het avondmaal (11:21)
en ook dat sommigen in die kerk de opstanding der doden loochenen (15:12).
En bij dat alles noemt Paulus de onderlinge verdeeldheid.
Schandalen in de gemeente: hij behandelt een aantal zaken van immoreel gedrag die onder hen berucht waren geworden.

Dat was zeker ook niet niks toendertijd.

Mara schreef:

MoesTuin schreef:

Mara schreef:Tja, de pastoor was ook niet getrouwd, toch bemoeide hij zich voortdurend met ieders gezinsleven.
Ik denk dat het goed is als een predikant getrouwd is, helaas komen er niet altijd kinderen.
Iemand die nooit getrouwd is geweest, staat toch anders in het leven denk ik. Je hoeft met niemand rekening te houden immers.
Maar ook voor de verleiding.
Alhoewel, dan is getrouwd zijn niet altijd een garantie dat het niet gebeurt.

Paulus had ook geen vrouw
In de bijbel lees je....
1 Corinthe 7: 32 En ik wilde wel, dat gij zonder zorgen waart. Wie niet getrouwd is, wijdt zijn zorgen aan de zaak des Heren, hoe hij de Here zal behagen.
Hier wordt het voordeel voor een man om ongetrouwd te zijn.
Hij heeft de vrije hand om een openlijke dienst voor de Heere uit te oefenen.
Hij wordt niet belemmerd door huwelijkse verplichtingen.

Paulus had geen gemeente zoals de predikanten die nu hebben, met huwelijksproblematiek, opvoedingsproblemen, mediagebruik etc.
Daarom is de taak van domineesvrouw ook zo belangrijk en veelomvattend!
Misschien wordt dat wel eens onderschat?
Want die behoren nu ook soms tot het werkendevrouwengilde.

Paulus kende geen huwelijksproblematiek in de gemeente???
Waarom moest hij het hebben over de man en vrouw verhoudingen?
Over het huwelijksleven?
Over echtscheiding?
Verhoudingen binnen het gezin?

lien75 schreef:

Mara schreef:

MoesTuin schreef:

Mara schreef:Tja, de pastoor was ook niet getrouwd, toch bemoeide hij zich voortdurend met ieders gezinsleven.
Ik denk dat het goed is als een predikant getrouwd is, helaas komen er niet altijd kinderen.
Iemand die nooit getrouwd is geweest, staat toch anders in het leven denk ik. Je hoeft met niemand rekening te houden immers.
Maar ook voor de verleiding.
Alhoewel, dan is getrouwd zijn niet altijd een garantie dat het niet gebeurt.

Paulus had ook geen vrouw
In de bijbel lees je....
1 Corinthe 7: 32 En ik wilde wel, dat gij zonder zorgen waart. Wie niet getrouwd is, wijdt zijn zorgen aan de zaak des Heren, hoe hij de Here zal behagen.
Hier wordt het voordeel voor een man om ongetrouwd te zijn.
Hij heeft de vrije hand om een openlijke dienst voor de Heere uit te oefenen.
Hij wordt niet belemmerd door huwelijkse verplichtingen.

Paulus had geen gemeente zoals de predikanten die nu hebben, met huwelijksproblematiek, opvoedingsproblemen, mediagebruik etc.
Daarom is de taak van domineesvrouw ook zo belangrijk en veelomvattend!
Misschien wordt dat wel eens onderschat?
Want die behoren nu ook soms tot het werkendevrouwengilde.

Paulus kende geen huwelijksproblematiek in de gemeente???
Waarom moest hij het hebben over de man en vrouw verhoudingen?
Over het huwelijksleven?
Over echtscheiding?
Verhoudingen binnen het gezin?

Ja dat is zeker waar, maar toch denk ik dat het een ander tijdsbeeld is.
Ik denk dat het nu nog veel ingewikkelder is geworden.
Maar ja, we kunnen geen kijkje nemen hoe het toen echt was.
De wereld was i.i.g. een stuk kleiner, beperkt tot binnen de stadsmuren.

Mara schreef:

lien75 schreef:

MoesTuin schreef:

Mara schreef:Tja, de pastoor was ook niet getrouwd, toch bemoeide hij zich voortdurend met ieders gezinsleven.
Ik denk dat het goed is als een predikant getrouwd is, helaas komen er niet altijd kinderen.
Iemand die nooit getrouwd is geweest, staat toch anders in het leven denk ik. Je hoeft met niemand rekening te houden immers.
Maar ook voor de verleiding.
Alhoewel, dan is getrouwd zijn niet altijd een garantie dat het niet gebeurt.

Paulus had ook geen vrouw
In de bijbel lees je....
1 Corinthe 7: 32 En ik wilde wel, dat gij zonder zorgen waart. Wie niet getrouwd is, wijdt zijn zorgen aan de zaak des Heren, hoe hij de Here zal behagen.
Hier wordt het voordeel voor een man om ongetrouwd te zijn.
Hij heeft de vrije hand om een openlijke dienst voor de Heere uit te oefenen.
Hij wordt niet belemmerd door huwelijkse verplichtingen.

Paulus had geen gemeente zoals de predikanten die nu hebben, met huwelijksproblematiek, opvoedingsproblemen, mediagebruik etc.
Daarom is de taak van domineesvrouw ook zo belangrijk en veelomvattend!
Misschien wordt dat wel eens onderschat?
Want die behoren nu ook soms tot het werkendevrouwengilde.

Paulus kende geen huwelijksproblematiek in de gemeente???
Waarom moest hij het hebben over de man en vrouw verhoudingen?
Over het huwelijksleven?
Over echtscheiding?
Verhoudingen binnen het gezin?

Ja dat is zeker waar, maar toch denk ik dat het een ander tijdsbeeld is.
Ik denk dat het nu nog veel ingewikkelder is geworden.
Maar ja, we kunnen geen kijkje nemen hoe het toen echt was.
De wereld was i.i.g. een stuk kleiner, beperkt tot binnen de stadsmuren.

Ja hoor, we kunnen wel een kijkje nemen, Lees de Brieven van Paulus aan zijn Gemeenten maar eens, er staat veel helder en nauwkeurig daar omschreven
In je Bijbel.......
Sommige zaken waren vrij ernstig, sommige vergelijkbaar met wat er nu speelt in gemeentes, soms nog wel erger misschien hier en daar.....

Eens met MoesTuin... wie de 1e Korinthebrief leest, kijkt ineens met andere ogen naar zijn eigen gemeente. En wordt - hopelijk - een stuk milder...

Floppy schreef:Eens met MoesTuin... wie de 1e Korinthebrief leest, kijkt ineens met andere ogen naar zijn eigen gemeente. En wordt - hopelijk - een stuk milder...

Jullie zijn het toch wel met me eens dat de kring waarin het zich afspeelde een stuk kleiner was?
Je wist niet meer dan dat in eigen stad gebeurde, soms hoorde men iets van een reiziger.
Nu weet je binnen 2 seconden wat er aan de andere kant van de wereld gebeurt, de mogelijkheden tot contact zijn eindeloos, en ook de verleidingen.
En hoe is de schaamteloosheid niet alom?

[quote="Mara"]
Ja dat is zeker waar, maar toch denk ik dat het een ander tijdsbeeld is.
Ik denk dat het nu nog veel ingewikkelder is geworden.
Maar ja, we kunnen geen kijkje nemen hoe het toen echt was.
De wereld was i.i.g. een stuk kleiner, beperkt tot binnen de stadsmuren]


Vergelijk de maatschappij van Rome eens met onze maatschappij?
En dat er niets nieuws onder de zon is.... Vergelijk dat ook weer eens met de tijd van Noach...
En waaraan is het Romeinse rijk ook alweer ten onder gegaan? Speelden al deze zaken alleen daar binnen de stadsmuren? Was daar geen schaamteloosheid? Daar leefde Paulus en de eerste christenen middenin hoor... Goed ze hadden geen internet. Maar moord, bedrog, incest, enz enz was de orde van de dag! Ze hadden zelfs geen eigen refoscholen en andere instituten waarin ze zich op konden sluiten! De slaven moesten gewoon on dienst blijven bij de zedeloze meester.... Ze konden zich ook niet terugtrekken op een refovakantiepark....

Het is anders als toen, maar ook echt ingewikkelder?