Pagina 1288 van 1967
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 11 jan 2023, 14:34
door Posthoorn
Thea schreef:Ik lees nu een boek van Teelinck: het geestelijk sieraad van Christus bruiloftskinderen. Hij benadrukt daarin ook erg de eis van het verbond, zoals dat ook aan kinderen bij de doop wordt gegeven. Omdat ze gedoopt zijn (in het verbond opgenomen) zIjn ze verplicht om godzalig te wandelen. Dan denk ik: we hebben de dingen ( gg) wel omgedraaid. Eerst bekering, dan verbond. Terwijl Teelinck zegt: omdat je in het verbond bent, ben je verplicht je als bekeerd te gedragen.
Hou het maar bij de GG.

Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 11 jan 2023, 15:10
door huisman
Thea schreef:Ik lees nu een boek van Teelinck: het geestelijk sieraad van Christus bruiloftskinderen. Hij benadrukt daarin ook erg de eis van het verbond, zoals dat ook aan kinderen bij de doop wordt gegeven. Omdat ze gedoopt zijn (in het verbond opgenomen) zIjn ze verplicht om godzalig te wandelen. Dan denk ik: we hebben de dingen ( gg) wel omgedraaid. Eerst bekering, dan verbond. Terwijl Teelinck zegt: omdat je in het verbond bent, ben je verplicht je als bekeerd te gedragen.
Klopt, tweeverbondenleer zul je in het verleden breed vinden. De uitwerking die vooral ds. G.H. Kersten aan deze verbondsleer gaf zul je nauwelijks aantreffen. Lees bv Verbond der genade van Boston. Tweeverbonden maar in de uitwerking/bediening lijkt het meer op een drieverbondenleer.
Het front waartegen Kersten opereerde (bv veronderstelde wedergeboorte van Kuiper) heeft zijn theologisch denken gestempeld en wat uit het lood getrokken. Veel theologie is nu eenmaal reactie op dwalingen. Begrijpelijk maar het zou goed zijn dat daar een voorzichtige correctie op kwam.
Ds C. Harinck heeft dat in diverse publicaties wel gedaan.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 11 jan 2023, 16:02
door Adagio
Thea schreef:Ik lees nu een boek van Teelinck: het geestelijk sieraad van Christus bruiloftskinderen. Hij benadrukt daarin ook erg de eis van het verbond, zoals dat ook aan kinderen bij de doop wordt gegeven. Omdat ze gedoopt zijn (in het verbond opgenomen) zIjn ze verplicht om godzalig te wandelen. Dan denk ik: we hebben de dingen ( gg) wel omgedraaid. Eerst bekering, dan verbond. Terwijl Teelinck zegt: omdat je in het verbond bent, ben je verplicht je als bekeerd te gedragen.
Interessant. Daar zijn nog een paar citaten van Teellinck.
In “Huisboek 1639”. Op pag. 100: ,,Aan de andere zijde, zo laten vele roekeloze en onbekeerde zondaren ook verluiden, dat zij part en deel hebben in de beloften des levens, welke ons door de Heere Jezus Christus verworven zijn. Maar de beloften der zaligheid in Christus, ons in het Evangelie geopenbaard, zijn niet gedaan aan de roekeloze, onboetvaardige en moedwillige zondaren: ja tegen deze bidden de mannen Gods door de Geest des Heeren aldus. Zijt niemand genadig van dien, die zo moedwillige kwaaddoeners zijn, Ps. 59: 6. Zo worden dan de beloften der genade alleen gedaan aan degenen, die zich bekeren van de zonden in Jacob, spreekt de Heere, Jes. 59 : 20."
Op pag. 572: ,,Edoch om deze gehele zaak, daar toch zeer veel aan gelegen is, te beter te beseffen, zo moeten wij weten, hoe dat God de Heere in Zijn woord predikt, aandient en belooft vergeving der zonden en het eeuwige leven, door Zijn Zoon Jezus Christus aan al degenen, die zich bekeren en het Evangelie geloven, Marc. 1: 15, hetwelk het verbond der genade genoemd wordt. Nu degenen die door de predikatie des Evangelies waarlijk bekeerd worden en geloven, die worden medegenoten van het genadeverbond."
Over de ontheiliging van het gebruik van de sacramenten op pag. 573: ,,Ja, het laat zich aanzien, zo wanneer des Heeren Christi veldteken en livrei, als zijn Zijn heilige Doop en Avondmaal, dezulken ook toegediend worden, alsof de Heere Jezus zelve (Die zich stelt als het Hoofd, of de Leidsman van al de bondgenoten Gods) een Hoofd, en Kapitein, of Veldoverste ware van zulke heilloze, schandelijke en ongeschikte wichters, als daar alle diegenen gevonden worden, die daar ongoddelijke leer drijven, of een ergerlijk leven leiden. 't Welk dan op het hoogste strekt tot versmading en bespotting van het verbond des Heeren."
Op pag. 669: ,,Derhalve, al gaat de belofte dus: Al wat gij de Vader bidden zult in Mijnen naam, dat zal Ik u geven, Joh. 14:13, zo moet men evenwel weten, dat dat alleen gesproken is tot de discipelen van Christus, die nu reeds bekeerd waren, en in de discipelen tot al diegenen, die zich van harte tot de Heere bekeren willen, Jes. 59: 29, Joh. 17: 20. Zouden wij ons dan verzekeren kunnen op deze belofte Christi, dat wij zullen om Christi wille in ons gebed verhoord worden, zo moeten wij noodzakelijk het gebod Christi horen in onze wandel, en, noemende de naam Christi, afwijken van ongerechtigheid, willen wij ons niet bedrogen vinden".
In zijn: De Practijk van het Heilig Avondmaal schrijft Teellinck op pag. 58: ,,Nergens belooft God de Heere aan dezulken, die hunne zonden niet verlaten willen, dat Hij hunne ondubbelzinnige woorden, dat Hij hun de zonde tehuis zoeken en nahouden en hen daarom verstoten zal. Ps. 68:22. En indien des ondanks de ijdele mens wil geloven, dat God hem zal zegenen, dan moet het toch voor een iegelijk duidelijk zijn, dat zulk een geloof een dwaze waan is, Deut. 29: 9, aangezien hij de bedreigingen Gods, die tegen hem gericht zijn, verwerpt, en de beloften Gods, waarop hij geen recht heeft, zich toeëigent."
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 11 jan 2023, 16:08
door Geytenbeekje
Posthoorn schreef:Thea schreef:Ik lees nu een boek van Teelinck: het geestelijk sieraad van Christus bruiloftskinderen. Hij benadrukt daarin ook erg de eis van het verbond, zoals dat ook aan kinderen bij de doop wordt gegeven. Omdat ze gedoopt zijn (in het verbond opgenomen) zIjn ze verplicht om godzalig te wandelen. Dan denk ik: we hebben de dingen ( gg) wel omgedraaid. Eerst bekering, dan verbond. Terwijl Teelinck zegt: omdat je in het verbond bent, ben je verplicht je als bekeerd te gedragen.
Hou het maar bij de GG.

Houd maar op met redeneren

Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 11 jan 2023, 16:25
door Posthoorn
Wie redeneert hier?
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 11 jan 2023, 17:51
door JanRap
Geytenbeekje schreef:Posthoorn schreef:Thea schreef:Ik lees nu een boek van Teelinck: het geestelijk sieraad van Christus bruiloftskinderen. Hij benadrukt daarin ook erg de eis van het verbond, zoals dat ook aan kinderen bij de doop wordt gegeven. Omdat ze gedoopt zijn (in het verbond opgenomen) zIjn ze verplicht om godzalig te wandelen. Dan denk ik: we hebben de dingen ( gg) wel omgedraaid. Eerst bekering, dan verbond. Terwijl Teelinck zegt: omdat je in het verbond bent, ben je verplicht je als bekeerd te gedragen.
Hou het maar bij de GG.

Houd maar op met redeneren

Heel mooi Thea dat u dit deelt met ons. Maar het is mijn ervaring dat de gemiddelde GGer dit lichte taal vindt.
Zij hebben het anders geleerd. Je kunt zomaar moedeloos worden als men de gereformeerde leer niet meer ''lust''.
Men ziet het als kritiek op de GG als je wijst op afwijkingen die zijn ontstaan. Maar we dienen elkaar toch op te scherpen?
En terug te gaan naar de bronnen van Schrift én belijdenis?
En wees gerust: u redeneert niet maar constateert slechts. Ik was blij met uw posting!
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 11 jan 2023, 18:38
door Thea
Wat ik er o.a mee wil zeggen is, dat we heel veel horen over de beloften, die bij de doop gedaan worden, maar dat er ook een sterke eis ligt. Nl van een dagelijkse bekering.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 11 jan 2023, 19:02
door Geytenbeekje
JanRap schreef:Geytenbeekje schreef:Posthoorn schreef:Thea schreef:Ik lees nu een boek van Teelinck: het geestelijk sieraad van Christus bruiloftskinderen. Hij benadrukt daarin ook erg de eis van het verbond, zoals dat ook aan kinderen bij de doop wordt gegeven. Omdat ze gedoopt zijn (in het verbond opgenomen) zIjn ze verplicht om godzalig te wandelen. Dan denk ik: we hebben de dingen ( gg) wel omgedraaid. Eerst bekering, dan verbond. Terwijl Teelinck zegt: omdat je in het verbond bent, ben je verplicht je als bekeerd te gedragen.
Hou het maar bij de GG.

Houd maar op met redeneren

Heel mooi Thea dat u dit deelt met ons. Maar het is mijn ervaring dat de gemiddelde GGer dit lichte taal vindt.
Zij hebben het anders geleerd. Je kunt zomaar moedeloos worden als men de gereformeerde leer niet meer ''lust''.
Men ziet het als kritiek op de GG als je wijst op afwijkingen die zijn ontstaan. Maar we dienen elkaar toch op te scherpen?
En terug te gaan naar de bronnen van Schrift én belijdenis?
En wees gerust: u redeneert niet maar constateert slechts. Ik was blij met uw posting!
Ik had het niet over de bijdrage van Thea, maar (met een knipoog) naar die van Posthoorn
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 12 jan 2023, 09:48
door Mistig
Mistig schreef:Mistig schreef:Terugkomend op een eerdere discussie in dit topic.
De ledenaantallen over 2020 zijn bekend. Ons ledenaantal is gedaald met 51 leden tot 997.
Voor het eerst in de geschiedenis van de gemeente onder de 1000 leden.
En ook afgelopen jaar 40 leden minder dan het jaar ervoor.
De teller staat nu op 957.
Het afgelopen jaar is het ledenaantal gedaald met 13 leden. We hebben nu 944 leden.
Het lijkt wat te stabiliseren. En dat is fijn.
Toch is het voor starters bijna niet te doen om bij ons een huisje te vinden.
We vergrijzen op deze manier wel.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 12 jan 2023, 16:28
door -DIA-
Geytenbeekje schreef:Posthoorn schreef:Thea schreef:Ik lees nu een boek van Teelinck: het geestelijk sieraad van Christus bruiloftskinderen. Hij benadrukt daarin ook erg de eis van het verbond, zoals dat ook aan kinderen bij de doop wordt gegeven. Omdat ze gedoopt zijn (in het verbond opgenomen) zIjn ze verplicht om godzalig te wandelen. Dan denk ik: we hebben de dingen ( gg) wel omgedraaid. Eerst bekering, dan verbond. Terwijl Teelinck zegt: omdat je in het verbond bent, ben je verplicht je als bekeerd te gedragen.
Hou het maar bij de GG.

Houd maar op met redeneren

Kijk, een hondeke. Het is nog niet zo slecht als je jezelf als een hondeke kent. Waren er daar maar meer van.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 12 jan 2023, 16:35
door Erskinees
Mistig schreef:Mistig schreef:Mistig schreef:Terugkomend op een eerdere discussie in dit topic.
De ledenaantallen over 2020 zijn bekend. Ons ledenaantal is gedaald met 51 leden tot 997.
Voor het eerst in de geschiedenis van de gemeente onder de 1000 leden.
En ook afgelopen jaar 40 leden minder dan het jaar ervoor.
De teller staat nu op 957.
Het afgelopen jaar is het ledenaantal gedaald met 13 leden. We hebben nu 944 leden.
Het lijkt wat te stabiliseren. En dat is fijn.
Toch is het voor starters bijna niet te doen om bij ons een huisje te vinden.
We vergrijzen op deze manier wel.
Die huizenmarkt is voor sommige gemeenten wel echt nadelig inderdaad. Mijn jongste zus zoekt na verhuizing van werk van de man naar Utrecht nu al 1,5 jaar naar een huis in Leidsche Rijn of Houten. Dat lukt gewoon niet met het geld dat zij hebben. Best jammer, want beide gemeenten kunnen volgens mij wel wat jonge pasgetrouwde stellen gebruiken.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 12 jan 2023, 20:51
door Silo
Denk dat er sowieso weinig GGs in ledental gegroeid zijn afgelopen jaar. In mijn omgeving niet de groei lijkt eruit. Is even wachten op de ledentallen van alle gemeenten maar bij sommige zie je dit ook al terug op Gergeminfo, grote verliezen in bijv. Gouda, Zeist en Hendrik Ido Ambacht.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 12 jan 2023, 20:56
door Geytenbeekje
Silo schreef:Denk dat er sowieso weinig GGs in ledental gegroeid zijn afgelopen jaar. In mijn omgeving niet de groei lijkt eruit. Is even wachten op de ledentallen van alle gemeenten maar bij sommige zie je dit ook al terug op Gergeminfo, grote verliezen in bijv. Gouda, Zeist en Hendrik Ido Ambacht.
Van 2020-2023
Gouda -131
H-I-A -241
Zeist -107
Kruiningen daarentegen + 73
Puttershoek is ook fors gestegen met 63 leden meer in 2 jaar tijd.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 12 jan 2023, 21:07
door Tiberius
HIA valt me nog mee, eerlijk gezegd
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 12 jan 2023, 21:14
door Evangelist
Geytenbeekje schreef:Silo schreef:Denk dat er sowieso weinig GGs in ledental gegroeid zijn afgelopen jaar. In mijn omgeving niet de groei lijkt eruit. Is even wachten op de ledentallen van alle gemeenten maar bij sommige zie je dit ook al terug op Gergeminfo, grote verliezen in bijv. Gouda, Zeist en Hendrik Ido Ambacht.
Gouda -131
H-I-A -241
Zeist -107
Kruiningen daarentegen + 73
Puttershoek is ook fors gestegen met 63 leden meer in 2 jaar tijd.
Wel even erbij zetten dat dit gaat om plussen en minnen ten opzichte van 1-1-2020, dat is dus drie jaar. Hendrik-Ido-Ambacht is het achterliggende jaar met 43 gedaald; dat is toch een ander getal dan 241.