Maanenschijn schreef:Op de grafsteen van mij opa staat: "Christus is overwinnaar". Als een getuigenis van zijn leven, en als zeker uitkomst van zijn aanvechtingen en zielestrijd op zijn sterfbed.

Ik vind die grafsteen een krachtig getuigenis. Een afwijzen van zichzelf naar de overwinning die Christus voor al de Zijnen heeft betaald.

Mara schreef:Want er zijn vrouwen die een zwart broekpak heel gepast vinden, maar dat valt in de rechterflank niet goed.

Ik behoor ook tot de rechterflank, maar ik waardeer het al als mensen hun best doen. Dan vind ik het niet erg als ze er wat anders bijlopen.


Verder in het algemeen: naar aanleiding van https://www.rd.nl/kerk-religie/begraven ... -1.1705481, zijn er forumleden die hun begrafenis al beschreven hebben van te voren?

Ik heb er werkelijk niet op gelet wat anderen droegen op de begrafenis.
Ik zou het belangrijker vinden dat mijn onkerkelijke buurvrouw er bij zou zijn, dan dat ik me druk zou maken over haar kleding. Ik heb haar nog nooit in een rok gezien.


En hoofdbedekking bij begrafenis is heel erg cultuurgebonden. Hier is het per kerk verschillend. Dus je ziet dat het op een begrafenis wisselend gedaan wordt. Het kan ook per dorp verschillen.
Ik doe het zelf wel maar zou daar ook geen punt van maken. Het is geen kerkdienst maar een rouwplechtigheid. Er wordt ook geen zegen uitgesproken.

Hollander schreef:

J.C. Philpot schreef:Waar komt de uitdrukking respect of eerbied hebben voor de dood, die ik hier lees, vandaan? Is het bijbels om zo over de dood te spreken?

De dood is de laatste vijand en de straf op de zonde. Huiver voor de dood, dat snap ik. Maar respect voor een vijand die door Christus verslagen moest worden aan het kruis?

Misschien kloppen mijn gedachten hierover niet, maar het is een vraag die ik mezelf stel bij het lezen van deze uitdrukking.

Helemaal eens. Ik kan mij geen Bijbelse grond bedenken om respect te hebben voor de dood. Wel voor de dode en/of de nabestaanden.

Helemaal eens hoor; zo is het beter verwoord.

windorgel schreef:

merel schreef:

Jantje schreef:

Orchidee schreef:Dat zul je dan toch op de uitnodiging moeten zetten denk ik als je dat wil.
En of je buren en andere bekenden en/of verzorgers die dat niet gewend zijn op te leggen vind ik wat ver gaan eerlijk gezegd.

Daarom lees je dan ook weleens: 'Gelieve in gepaste kleding en vrouwen en meisjes met een hoofddeksel.'

Ik ben daar ook een uitgesproken voorstander van.

Gepaste kleding heeft iedereen wel in z'n kast hangen/liggen, maar een hoed niet. Ik heb bijvoorbeeld alleen een zonnehoed en zou niet voor 1 begrafenis een hoed aanschaffen. Nu verwacht ik ook niet dat dit bij de uitvaarten die ik mijn mijn leven zal krijgen een rol zal gaan spelen. Ik ken buiten de oudere generatie ( 60+) niemand meer die een hoed draagt naar de kerk.

Het hoeft natuurlijk geen hoed te zijn. Het gaat om hoofdbedekking.

Ik zou mij al niet prettig voelen met hoed, laat staan met een sluier of hoofddoek. Dat is voor mij echt een no go.

helma schreef:Ik heb er werkelijk niet op gelet wat anderen droegen op de begrafenis.
Ik zou het belangrijker vinden dat mijn onkerkelijke buurvrouw er bij zou zijn, dan dat ik me druk zou maken over haar kleding. Ik heb haar nog nooit in een rok gezien.


En hoofdbedekking bij begrafenis is heel erg cultuurgebonden. Hier is het per kerk verschillend. Dus je ziet dat het op een begrafenis wisselend gedaan wordt. Het kan ook per dorp verschillen.
Ik doe het zelf wel maar zou daar ook geen punt van maken. Het is geen kerkdienst maar een rouwplechtigheid. Er wordt ook geen zegen uitgesproken.

Dat zou ik ook hebben.

merel schreef:Ik zou mij al niet prettig voelen met hoed, laat staan met een sluier of hoofddoek. Dat is voor mij echt een no go.

Dat is tegen de Heilige Schrift, @merel.

Zolang zoveel echte gelovigen daar anders over denken, beschouw ik het als christelijke vrijheid

merel schreef:Zolang zoveel echte gelovigen daar anders over denken, beschouw ik het als christelijke vrijheid

Dus zolang zoveel echte gelovigen denken dat we zondags niet naar kerk hoeven te gaan, ga je niet en beschouw je dit als christelijke vrijheid?

Piet Puk schreef:

merel schreef:Zolang zoveel echte gelovigen daar anders over denken, beschouw ik het als christelijke vrijheid

Dus zolang zoveel echte gelovigen denken dat we zondags niet naar kerk hoeven te gaan, ga je niet en beschouw je dit als christelijke vrijheid?

Dat is een ander onderwerp, en er zijn niet veel echte gelovigen die vinden dat we (op zondag) niet naar de kerk hoeven.

Over de hoofdbedekking wordt heel verschillend gedacht. Het is maar een klein deel van de christenheid die de bedoelde teksten van Paulus zo uitlegt dat vrouwen een hoofdbedekking op moeten doen in de eredienst.

Als je weet dat het in een familie gebruikelijk is, getuigt het m.i. niet van veel respect om met een rouwdienst niets op te zetten omdat dat een 'no go' zou zijn voor jezelf.
Tijdens de rouwdienst van mijn vader zette de onkerkelijke buurvrouw een muts op omdat ze wist dat het bij ons gebruikelijk was. Ze deed dat uit respect. We hadden dat niet gevraagd en we hadden er ook niets van gezegd als ze het niet gedaan had.

helma schreef:Ik heb er werkelijk niet op gelet wat anderen droegen op de begrafenis.
Ik zou het belangrijker vinden dat mijn onkerkelijke buurvrouw er bij zou zijn, dan dat ik me druk zou maken over haar kleding. Ik heb haar nog nooit in een rok gezien.

Als je een geliefde naar het graf moet dragen, kun je niet eens op een ander letten. Ik wilde het verzoek om gepaste kleding niet in de advertentie van mijn ouders hebben, daar heb ik wel even om moeten strijden met een zus en een broer.
Er waren inderdaad mensen die niet aan de refo-eis voldeden, maar na jaren hoor ik nog hoeveel indruk het gemaakt had op hen.

Dodo schreef:Over de hoofdbedekking wordt heel verschillend gedacht. Het is maar een klein deel van de christenheid die de bedoelde teksten van Paulus zo uitlegt dat vrouwen een hoofdbedekking op moeten doen in de eredienst.

Dat was enkele decennia absoluut geen klein deel. Dat is nu.

Enkele maanden geleden ging de discussie over wel of geen hoed op thuis, tijdens de kerkdienst.
Dat vond ik persoonlijk te ver gaan, omdat je dan tijdens het bidden en danken ook iets op moet zetten en niet alleen tijdens de kerkdienst.

Jullie hebben het over een rouwdienst, ik heb het over een begrafenis.
Ik heb "de rouwdienst" ook wel thuis mee gemaakt en dan ben je er nog beter van doordrongen dan in een kerkgebouw of aula dat het een familiebijeenkomst is.
Dan komt het niet eens bij mensen op om iets op het hoofd te doen.
Dus als je alleen een begrafenis op een begraafplaats bijwoont (wat in deze tijd veel gebeurt) ga je toch geen hoed op doen lijkt mij.

Orchidee schreef:Jullie hebben het over een rouwdienst, ik heb het over een begrafenis.
Ik heb "de rouwdienst" ook wel thuis mee gemaakt en dan ben je er nog beter van doordrongen dan in een kerkgebouw of aula dat het een familiebijeenkomst is.
Dan komt het niet eens bij mensen op om iets op het hoofd te doen.
Dus als je alleen een begrafenis op een begraafplaats bijwoont (wat in deze tijd veel gebeurt) ga je toch geen hoed op doen lijkt mij.

Ik denk dat de omstandigheden nu zo anders zijn, dat ik me voor kan stellen dat je een andere keuze maakt.
Je beleeft sowieso nu ( ik spreek voor mezelf) begrafenissen, waarvan de rouwdienst, anders achter je computer en als je dan nog even naar de begraafplaats ga, overigens op uitdrukkelijk verzoek: gepaste afstand, dan zou ik ook niet een hoed opzetten.

J.C. Philpot schreef:[Ik behoor ook tot de rechterflank, maar ik waardeer het al als mensen hun best doen. Dan vind ik het niet erg als ze er wat anders bijlopen.

Precies, zo was er vorig jaar een moslima bij een rouwdienst van een naaste van ons, binnen een OGG en ook andere totaal ongelovige vrienden. Niemand, dacht ik, die er aanstoot aan nam dat ze wat anders gekleed waren, wel netjes overigens naar eigen maatstaven maar toch anders als binnen de OGG gewend.

windorgel schreef:Als je weet dat het in een familie gebruikelijk is, getuigt het m.i. niet van veel respect om met een rouwdienst niets op te zetten omdat dat een 'no go' zou zijn voor jezelf.
Tijdens de rouwdienst van mijn vader zette de onkerkelijke buurvrouw een muts op omdat ze wist dat het bij ons gebruikelijk was. Ze deed dat uit respect. We hadden dat niet gevraagd en we hadden er ook niets van gezegd als ze het niet gedaan had.

Helemaal eens. Zelf pas ik m'n eigen ook aan als ik weet dat de overledene dat graag zo gewild had. Uiteraard niet in onBijbelse situaties maar wel in uiterlijk, kleding en dergelijken.

Er is mij verzocht om boodschappen te doen voor vrienden (mensen van 80+), die in quarantaine zijn.
Is het dan zo dat je de boodschappen binnen brengt, of moet je buiten de deur blijven?

-DIA- schreef:Er is mij verzocht om boodschappen te doen voor vrienden (mensen van 80+), die in quarantaine zijn.
Is het dan zo dat je de boodschappen binnen brengt, of moet je buiten de deur blijven?

Ik zou de boodschappen voor de deur zetten, aanbellen, 1,5 meter afstand nemen, en dan na enkele vriendelijke woorden afscheid nemen.