-DIA- schreef:

Zeeuw schreef: Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Niemand zegt hier toch dat seperatie en (scherpe) voorbereiding niet nodig is?

De huidige praktijk is wel, (ogen open!) dat een scherpe separatie bijna niet meer voorkomt.
En Herman, met uw antwoord ben ik niet tevreden. U weet best dat hier ook karikaturen over gemaakt. Dat moet ook aan het licht komen. Belangrijke zaken mogen best 10 maal gezegd worden.

Bijna niet meer voorkomt? Hop, even lekker neersabelen al die dominees die hedentendage door de Heere geroepen zijn om Zijn gemeenten te dienen.

Zeeuw schreef:

-DIA- schreef:

Zeeuw schreef: Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Niemand zegt hier toch dat seperatie en (scherpe) voorbereiding niet nodig is?

De huidige praktijk is wel, (ogen open!) dat een scherpe separatie bijna niet meer voorkomt.
En Herman, met uw antwoord ben ik niet tevreden. U weet best dat hier ook karikaturen over gemaakt. Dat moet ook aan het licht komen. Belangrijke zaken mogen best 10 maal gezegd worden.

Bijna niet meer voorkomt? Hop, even lekker neersabelen al die dominees die hedentendage door de Heere geroepen zijn om Zijn gemeenten te dienen.

Is dat niet een beetje blasfemisch uitgedrukt? Een beetje eerbied mag ook.

over separatie, onze voormalige predikant citeerde (naar ik meen) dr. Velema, die eens zei dat hij bij een voorbereidingspreek ruimer was dan bij de nabetrachting met als reden dat de hypocrieten toch wel komen, en de kleinsten juist die ruime nodiging nodig hebben.

-DIA- schreef:

Zeeuw schreef:

-DIA- schreef:

Zeeuw schreef: Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Niemand zegt hier toch dat seperatie en (scherpe) voorbereiding niet nodig is?

De huidige praktijk is wel, (ogen open!) dat een scherpe separatie bijna niet meer voorkomt.
En Herman, met uw antwoord ben ik niet tevreden. U weet best dat hier ook karikaturen over gemaakt. Dat moet ook aan het licht komen. Belangrijke zaken mogen best 10 maal gezegd worden.

Bijna niet meer voorkomt? Hop, even lekker neersabelen al die dominees die hedentendage door de Heere geroepen zijn om Zijn gemeenten te dienen.

Is dat niet een beetje blasfemisch uitgedrukt? Een beetje eerbied mag ook.

Ja, dat laatste zou je eens moeten proberen.

-DIA- schreef:

Herman schreef:

-DIA- schreef:Mag ik een nadere verklaring van 'gezelschapstheologie'? Wat houdt dat in? Wat leerde deze theologie? Waarin dwaalden ze? En dwaalden die verder dan de kerken waarvan de lid waren? Een beetje duidelijkheid kan geen kwaad. Dan weten we waar het over gaat.

Je loopt lang genoeg mee, om dat zelf ook te weten. Zeg maar alles wat 'het oude volk leerde'.

Nu nog iets, waarom speken we eigenlijk van 'het oude volk'? Daar waren immers ook jonge mensen onder? Ja, en zo zouden haast denken dat er nu geen overblijfsel meer is van die 'oude mensen'...

Weer even iets uit de historie van de Gereformeerde Gemeenten. Ds. G. H. Kersten heeft zich altijd beijverd om
het gezelschapsleven ''te toetsen''. Hij was bevreesd voor uitspraken en bevindingen die in tegenspraak waren met de Schrift en de Belijdenis. Had ooit een boekje in huis, een levensbeschrijving van als ik me goed herinner ds. Roelofsen ( Opheusden?). Het voorwoord was van ds. G.H. Kersten. Tussen de regels van het voorwoord kon ik merken dat ds. Kersten bijna met enige tegenzin dit voorwoord heeft geschreven. Zo beducht was hij om het geestelijk leven van de een normatief te stellen voor de ander. Ds. G.H. Kersten verwees liever naar de oudvaders.

Als ik nou...het gaat in dit topic over de Gereformeerde Gemeenten, als nu in herinnering mag brengen wat een van de predikanten uit deze gemeenten eens over dit forum zei: Zou hij toch niet een beetje gelijk hebben? U weer wellicht wel welke predikant ik bedoel, dat is hier op het forum zelfs besproken.

-DIA- schreef:

Simon0612 schreef: En dit is niet alleen zo bij Smytegelt, maar eveneens bij Floor, Hellebroek, van der Groe etc.

Maar ja als dat nu tegen het gevoel van nu ingaat? Moeten we dat dan maat beter terzijde leggen...? Ons gevoel is toch heel belangrijk?

Ons geloof gaat niet om gevoel heen, maar gevoel mag geen maatstaf zijn. Als de Heere Jezus zegt: doe dat tot Mijn gedachtenis, zegt Hij er niet bij: natuurrijk alleen als je het voelt. Geloof is een hartelijk vertrouwen. Er zijn veel dingen die fijn kunnen voelen, maar toch zonde zijn. Er zijn ook dingen die niet fijn of neutraal voelen, maar toch tot eer van God zijn.

Ik ben het niet eens met de stelling dat gevoel leidend moet zijn bij het besluit om aan het avondmaal te gaan. De leidende vraag moet zijn: verwacht ik nu álles van Christus, kan ik niet meer zonder Hem leven en sterven en is er van mijzelf niets goeds meer te verwachten. Dan roept de Meester en is niet aangaan ongehoorzaamheid aan Hem Die nu alles gedaan heeft om Zijn kinderen zalig te maken.

Onze dominee zei recent: als je zelf nog iets mee wilt nemen aan schuld of onwaardigheid, blijf dan maar weg, want de Heere Jezus wil geen halve Zaligmaker zijn. Alles van Hem verwachten, dat maakt de drempel zo oneindig laag om te komen. En aan de tafel wil Hij het zwakke geloof versterken.

JanRap schreef:

-DIA- schreef:

Herman schreef:

-DIA- schreef:Mag ik een nadere verklaring van 'gezelschapstheologie'? Wat houdt dat in? Wat leerde deze theologie? Waarin dwaalden ze? En dwaalden die verder dan de kerken waarvan de lid waren? Een beetje duidelijkheid kan geen kwaad. Dan weten we waar het over gaat.

Je loopt lang genoeg mee, om dat zelf ook te weten. Zeg maar alles wat 'het oude volk leerde'.

Nu nog iets, waarom speken we eigenlijk van 'het oude volk'? Daar waren immers ook jonge mensen onder? Ja, en zo zouden haast denken dat er nu geen overblijfsel meer is van die 'oude mensen'...

Weer even iets uit de historie van de Gereformeerde Gemeenten. Ds. G. H. Kersten heeft zich altijd beijverd om
het gezelschapsleven ''te toetsen''. Hij was bevreesd voor uitspraken en bevindingen die in tegenspraak waren met de Schrift en de Belijdenis. Had ooit een boekje in huis, een levensbeschrijving van als ik me goed herinner ds. Roelofsen ( Opheusden?). Het voorwoord was van ds. G.H. Kersten. Tussen de regels van het voorwoord kon ik merken dat ds. Kersten bijna met enige tegenzin dit voorwoord heeft geschreven. Zo beducht was hij om het geestelijk leven van de een normatief te stellen voor de ander. Ds. G.H. Kersten verwees liever naar de oudvaders.

Het moet ons ook bekend zijn, net als in de kerken, dat er ook in gezelschapsleven uitwassen waren (en nog zijn)

pierre27 schreef:Je zult het hier ook niet over eens worden, temeer er een groot verschil kan zijn in gemeenten betreffende avondmaal-drang dan wel avondmaal-dwang. Dan hoor ik de kids op school vragen, waarom gaat er soms zo weinig uit van veel avondmaalgangers. Ik meen wat antwoorden uit bovenstaande postings te kunnen meenemen.

Kids = basisschoolleeftijd en zij vragen: 'waarom gaat er niets van uit?' of begrijp ik iets niet goed?

Ik hoor andersom pubers zeggen: "serieus, bij ons zitten meer dan duizend mensen, bijna niemand gaat aan. Als toch iedereen verloren gaat, wat is het nut dan van geloven". Volgens mij hebben jongeren juist in deze tijd van depressie en onrustig wereldtoneel een boodschap van hoop nodig: er is verlossing, ook voor jou wanneer je gelooft in de Heere Jezus Christus, dan zúl je zalig worden, dat heeft Hij beloofd!

-DIA- schreef:Als ik nou...het gaat in dit topic over de Gereformeerde Gemeenten, als nu in herinnering mag brengen wat een van de predikanten uit deze gemeenten eens over dit forum zei: Zou hij toch niet een beetje gelijk hebben? U weer wellicht wel welke predikant ik bedoel, dat is hier op het forum zelfs besproken.

Verbeter de wereld, begin bij jezelf.

Zeeuw schreef: Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Niemand zegt hier toch dat seperatie en (scherpe) voorbereiding niet nodig is?

Er werd juist wel gezegd dat dit rondom het HA (en voorbereiding) niet nodig is. Dat moet op andere momenten was de redenatie.
Daarnaast werd er gezegd dat oudvaders dit ook niet deden, wat dus niet waar is.

Anselmus schreef:

-DIA- schreef:

Simon0612 schreef: En dit is niet alleen zo bij Smytegelt, maar eveneens bij Floor, Hellebroek, van der Groe etc.

Maar ja als dat nu tegen het gevoel van nu ingaat? Moeten we dat dan maat beter terzijde leggen...? Ons gevoel is toch heel belangrijk?

Ons geloof gaat niet om gevoel heen, maar gevoel mag geen maatstaf zijn. Als de Heere Jezus zegt: doe dat tot Mijn gedachtenis, zegt Hij er niet bij: natuurrijk alleen als je het voelt. Geloof is een hartelijk vertrouwen. Er zijn veel dingen die fijn kunnen voelen, maar toch zonde zijn. Er zijn ook dingen die niet fijn of neutraal voelen, maar toch tot eer van God zijn.

Ik ben het niet eens met de stelling dat gevoel leidend moet zijn bij het besluit om aan het avondmaal te gaan. De leidende vraag moet zijn: verwacht ik nu álles van Christus, kan ik niet meer zonder Hem leven en sterven en is er van mijzelf niets goeds meer te verwachten. Dan roept de Meester en is niet aangaan ongehoorzaamheid aan Hem Die nu alles gedaan heeft om Zijn kinderen zalig te maken.

Onze dominee zei recent: als je zelf nog iets mee wilt nemen aan schuld of onwaardigheid, blijf dan maar weg, want de Heere Jezus wil geen halve Zaligmaker zijn. Alles van Hem verwachten, dat maakt de drempel zo oneindig laag om te komen. En aan de tafel wil Hij het zwakke geloof versterken.

Ik schreef die in een zin als... zo lijkt het.. Niet dat ik dit voorstond. Maar we proberen het soms vanuit een andere invalshoek: als de ene niet werkt probeer je het vanuit een andere hoek... Vergelijkend met op de fluit spelen of klaagliederen zingen, hoewel de vergelijking niet helemaal opgaat, zult u mijn bedoeling wel begrijpen.

Simon0612 schreef:

Zeeuw schreef: Wat wil je nu eigenlijk zeggen? Niemand zegt hier toch dat seperatie en (scherpe) voorbereiding niet nodig is?

Er werd juist wel gezegd dat dit rondom het HA (en voorbereiding) niet nodig is. Dat moet op andere momenten was de redenatie.
Daarnaast werd er gezegd dat oudvaders dit ook niet deden, wat dus niet waar is.

Ok, zo las ik het niet. Maar als dat de redenatie is, klopt dat m.i. niet. Het formulier voor het Heilig Avondmaal is helder genoeg qua voorbereiding.

Anselmus schreef:

pierre27 schreef:Je zult het hier ook niet over eens worden, temeer er een groot verschil kan zijn in gemeenten betreffende avondmaal-drang dan wel avondmaal-dwang. Dan hoor ik de kids op school vragen, waarom gaat er soms zo weinig uit van veel avondmaalgangers. Ik meen wat antwoorden uit bovenstaande postings te kunnen meenemen.

Kids = basisschoolleeftijd en zij vragen: 'waarom gaat er niets van uit?' of begrijp ik iets niet goed?

Ik hoor andersom pubers zeggen: "serieus, bij ons zitten meer dan duizend mensen, bijna niemand gaat aan. Als toch iedereen verloren gaat, wat is het nut dan van geloven". Volgens mij hebben jongeren juist in deze tijd van depressie en onrustig wereldtoneel een boodschap van hoop nodig: er is verlossing, ook voor jou wanneer je gelooft in de Heere Jezus Christus, dan zúl je zalig worden, dat heeft Hij beloofd!

Toch, bij ons zeggen jongeren ook wel eens: 'wat kijken die mensen vaak bedroefd'. Dat is, als ze het tenminste rechtstreeks zeggen, wel een mooie opening voor een gesprek.

Erskinees schreef:

-DIA- schreef:Als ik nou...het gaat in dit topic over de Gereformeerde Gemeenten, als nu in herinnering mag brengen wat een van de predikanten uit deze gemeenten eens over dit forum zei: Zou hij toch niet een beetje gelijk hebben? U weer wellicht wel welke predikant ik bedoel, dat is hier op het forum zelfs besproken.

Verbeter de wereld, begin bij jezelf.

Laten we het daarbij houden, al denk ik wel dat we de wereld zelf nooit onder de knie zullen krijgen. Zelfs niet met een atoombom. Het gezegde gaat uit van een mens die te verbeteren is, en dat strijdt met het Woord.