Formatie 2010

[parsifal]

gedoogsteun van de pvv (of sp aan de andere kant) lijkt me politiek gezien niet zo prettig. Ze hebben aangetoond grote opportunisten te zijn. Goede peilingen zijn genoeg om een kabinet op te blazen.

Ik hoop nu toch dat PvdA, CDA en VVD er uit komen. Of een echt breed kabinet met CU, GL en D66 erbij.

[Joannah]

SP is een walgelijke partij

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Polit ... Israel.htm

[Luther]

PvdA en VVD hebben onoverkomelijke verschillen over o.a. bezuiningsmaatregelen en hypotheekrenteaftrek. Ik denk eerlijk gezegd niet dat het CDA een bemiddelende en verzoenende rol kan spelen tussen deze twee.
En binnen de CDA-achterban is grote wrevel voor samenwerking met Wilders, dus dan zijn er twee oplossingen:
1. Nieuwe verkiezingen
2. Een nationaal of zakenkabinet met wijze mannen en vrouwen.

Ik opteer voor de tweede mogelijkheid

Laten we in ieder geval vaststellen dat het klappen van Paars+ toch geweldig nieuws is!
Maar we gaan langzamerhand toch naar de Deense variant toe: VVD-CDA met gedoogsteun van PVV en SGP. Lijkt me niet verkeerd!

Met dit verpulverde politieke landschap zijn er eigenlijk nog maar de door Bonny genoemde twee mogelijkheden over.

1) Nieuwe verkiezingen die het politieke landschap nog meer verpulveren: de afschuwelijke groei van de PVV.

2) Een zakenkabinet, maar wie wenst een kabinet welk bij elke maatregel/wetgeving afhankelijk is van de gevoeligheid in de 2e kamer en in tweede instantie van de senaat.

Conclusie, als het door Cohen geblokkeerde middenkabinet (VVD/PvdA/CDA) niet mogelijk is, dan rest ons nieuwe verkiezingen, met als nadelen:

1) Nog meer verpulvering
2) Schuwelijke winst voor de PVV

Je zult maar Koniginne zijn die de formatie moet sturen.
(Hoewel ik tot op heden nog geen hoge hoed, en zelfs geen plat petje heb, van haar invloed na deze verkiezingen en de daarmee gepaard gaande formatie van een nieuw kabinet).

Anyway, komt dus een kabinet met PVV naderbij.
Dat is ook niet best, maar mss. de beste manier om de PVV onschadelijk te maken.
Durft Rutte dat aan? Ik denk het niet.
Zo ja, dan moeten we in dat geval binnen 1 à 2 jaar weer het rode potlood hanteren.

Ik denk dat je het mis hebt Jan.
Wat men nu moet doen, is het opnemen van de PVV in de regering. Niet omdat ik dat zulke frisse jongens en meisjes vind, verre van dat zelfs. Maar het gaat om het kanaliseren van onvrede en het doorprikken van rethoriek. Geef hen maar eens de verantwoordelijkheid. Ik denk dat het heel snel afgelopen is met de PVV en dat juist daardoor de turbulentie onder de kiezers wat kan afnemen.
Vanuit het oogpunt van de gemiddelde PVV-kiezer (en de helft van de VVD-kiezers) is het onbegrijpelijk dat de PVV alweer aan de kant staat. Die hebben totaal geen boodschap aan allerlei Haagse waarheden.

Ik lees hier ook: laat dat middenkabinet nu maar komen. Maar dan moet ik Cohe gelijk geven: Wat zou in dat middenkabinet wel lukken met de PvdA, wat in Paars+ niet lukte? De piketpaaltjes van de VVD zullen dezelfde zijn en de blokkades van de PvdA op die punten ook.
Paars+ was voor de VVD de doodsteek, maar dat zal het middenkabinet voor de PvdA zijn.

Als de koningin verstandig is, zet zij nu Mark Rutte aan het werk om een proeve van een regeerakkoord te schrijven, waar hij vervolgens partijen bij moet zoeken.

[Rijssen]

Hans Wiegel is ook opgelucht dat het paars+ gedoe is mislukt, vind dat Wilders gelijk heeft dat het CDA ook mee moet onderhandelen. http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Polit ... islukt.htm

Vind de rol van de koningin ook discutabel met haar vertrouweling Tjeenk Willink, ze laat toch wel erg blijken niet gecharmeerd te zijn van de PVV

[Bonny]

Ik denk dat je het mis hebt Jan.
Wat men nu moet doen, is het opnemen van de PVV in de regering. Niet omdat ik dat zulke frisse jongens en meisjes vind, verre van dat zelfs. Maar het gaat om het kanaliseren van onvrede en het doorprikken van rethoriek. Geef hen maar eens de verantwoordelijkheid. Ik denk dat het heel snel afgelopen is met de PVV en dat juist daardoor de turbulentie onder de kiezers wat kan afnemen.
Vanuit het oogpunt van de gemiddelde PVV-kiezer (en de helft van de VVD-kiezers) is het onbegrijpelijk dat de PVV alweer aan de kant staat. Die hebben totaal geen boodschap aan allerlei Haagse waarheden.

Ik lees hier ook: laat dat middenkabinet nu maar komen. Maar dan moet ik Cohe gelijk geven: Wat zou in dat middenkabinet wel lukken met de PvdA, wat in Paars+ niet lukte? De piketpaaltjes van de VVD zullen dezelfde zijn en de blokkades van de PvdA op die punten ook.
Paars+ was voor de VVD de doodsteek, maar dat zal het middenkabinet voor de PvdA zijn.

Als de koningin verstandig is, zet zij nu Mark Rutte aan het werk om een proeve van een regeerakkoord te schrijven, waar hij vervolgens partijen bij moet zoeken.

Ik denk niet dat de turbulentie en onvrede onder de kiezers afneemt als een kabinet met de PVV (door intern gekonkel en geruzie) implodeert. De onvrede over 'zij daar in Den Haag' zal blijven en andere partijen/groepen zullen dat overnemen.
Dit zag je ook in 2002 met de LPF.

Over Fortuyn gesproken: ik zah gister nog een debat tussen Fortuyn en Marcel van Dam. Tennenkrommen salonsocialisme, bah [youtube]tMxS_xSKujU[/youtube]

[Luther]

[quote="Bonny"
Ik denk niet dat de turbulentie en onvrede onder de kiezers afneemt als een kabinet met de PVV (door intern gekonkel en geruzie) implodeert. De onvrede over 'zij daar in Den Haag' zal blijven en andere partijen/groepen zullen dat overnemen.
Dit zag je ook in 2002 met de LPF.[/quote]
Er is een enorm verschil tussen de LPF toen en de PVV nu. De PVV is een vrij geöliede machine met grote homogeniteit en inmiddels een behoorlijke ervaring. Dat was bij de LPF niet het geval. Die lijst was maar snel bij elkaar geharkt.

[refo]

Hans Wiegel is ook opgelucht dat het paars+ gedoe is mislukt, vind dat Wilders gelijk heeft dat het CDA ook mee moet onderhandelen. http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Polit ... islukt.htm

Vind de rol van de koningin ook discutabel met haar vertrouweling Tjeenk Willink, ze laat toch wel erg blijken niet gecharmeerd te zijn van de PVV

Dat zullen alle andere partijen haar wel verteld hebben.
Het zou pas discutabel zijn geweest als ze tegen alle adviezen in de PVV naar voren had geschoven, als ze dat al zou kunnen.

[Luther]

Op basis van de verkiezingsuitslag zijn de volgende kabinetten mogelijk:

BLOK 1 (rechts): VVD-PVV-CDA-SGP
* VVD-PVV-CDA (met evt. gedoogsteun SGP)
* VVD-PVV (met evt. gedoogsteun CDA en evt. ook SGP)
* VVD-CDA (met evt. gedoogsteun PVV en evt. ook SGP)

BLOK 2 (midden): VVD-PvdA-CDA-D66-GL
* VVD-PvdA-D66-GL
* VVD-PvdA-CDA
* VVD-PvdA-CDA-D66
* VVD-PvdA-CDA-GL
* VVD-PvdA-CDA-D66-GL

BLOK 3 (links): PvdA-CDA-SP-GL-D66-CU-PvdD
* PvdA-CDA-SP-GL (met evt. gedoogsteun CU)
* PvdA-CDA-D66-GL-CU (of met evt. gedoogsteun CU)

De mogelijkheden van blok 1 zijn voorlopig door het CDA geblokkeerd; de mogelijkheden van blok 3 zijn eigenlijk nog niet serieus aan de orde geweest. De mogelijkheden binnen blok 2 zijn op dit onmogelijk geworden, doordat VVD en PvdA niet tot elkaar kunnen komen. (In dat licht is de wens van Rutte voor VVD-PvdA-CDA een erg vreemde. )

Conclusie: de koningin kan maar één ding doen en dat is Mark Rutte aan het werk zetten om een proeve van een regeerakkoord te schrijven. Het CDA zou daar snel bij aan kunnen sluiten. Later zou de PVV kunnen aanhaken, of gedoogsteun kunnen verlenen. De mogelijkheden van blok 1 liggen op dit moment het meest open.

[huisman]

Op basis van de verkiezingsuitslag zijn de volgende kabinetten mogelijk:

BLOK 1 (rechts): VVD-PVV-CDA-SGP
* VVD-PVV-CDA (met evt. gedoogsteun SGP)
* VVD-PVV (met evt. gedoogsteun CDA en evt. ook SGP)
* VVD-CDA (met evt. gedoogsteun PVV en evt. ook SGP)

BLOK 2 (midden): VVD-PvdA-CDA-D66-GL
* VVD-PvdA-D66-GL
* VVD-PvdA-CDA
* VVD-PvdA-CDA-D66
* VVD-PvdA-CDA-GL
* VVD-PvdA-CDA-D66-GL

BLOK 3 (links): PvdA-CDA-SP-GL-D66-CU-PvdD
* PvdA-CDA-SP-GL (met evt. gedoogsteun CU)
* PvdA-CDA-D66-GL-CU (of met evt. gedoogsteun CU)

De mogelijkheden van blok 1 zijn voorlopig door het CDA geblokkeerd; de mogelijkheden van blok 3 zijn eigenlijk nog niet serieus aan de orde geweest. De mogelijkheden binnen blok 2 zijn op dit onmogelijk geworden, doordat VVD en PvdA niet tot elkaar kunnen komen. (In dat licht is de wens van Rutte voor VVD-PvdA-CDA een erg vreemde. )

Conclusie: de koningin kan maar één ding doen en dat is Mark Rutte aan het werk zetten om een proeve van een regeerakkoord te schrijven. Het CDA zou daar snel bij aan kunnen sluiten. Later zou de PVV kunnen aanhaken, of gedoogsteun kunnen verlenen. De mogelijkheden van blok 1 liggen op dit moment het meest open.

Mooie analyse...VVD en PvdA gaan in welke samnstelling dan ook niet meer samen is mijn overtuiging.
Minderheidskabinet VVD/CDA die de ene keer over rechts gesteund wordt en de andere keer over links, zo kun je je meeste wetsvoorstellen er wel door krijgen.

[parsifal]

Op basis van de verkiezingsuitslag zijn de volgende kabinetten mogelijk:

BLOK 1 (rechts): VVD-PVV-CDA-SGP
* VVD-PVV-CDA (met evt. gedoogsteun SGP)
* VVD-PVV (met evt. gedoogsteun CDA en evt. ook SGP)
* VVD-CDA (met evt. gedoogsteun PVV en evt. ook SGP)

BLOK 2 (midden): VVD-PvdA-CDA-D66-GL
* VVD-PvdA-D66-GL
* VVD-PvdA-CDA
* VVD-PvdA-CDA-D66
* VVD-PvdA-CDA-GL
* VVD-PvdA-CDA-D66-GL

BLOK 3 (links): PvdA-CDA-SP-GL-D66-CU-PvdD
* PvdA-CDA-SP-GL (met evt. gedoogsteun CU)
* PvdA-CDA-D66-GL-CU (of met evt. gedoogsteun CU)

De mogelijkheden van blok 1 zijn voorlopig door het CDA geblokkeerd; de mogelijkheden van blok 3 zijn eigenlijk nog niet serieus aan de orde geweest. De mogelijkheden binnen blok 2 zijn op dit onmogelijk geworden, doordat VVD en PvdA niet tot elkaar kunnen komen. (In dat licht is de wens van Rutte voor VVD-PvdA-CDA een erg vreemde. )

Conclusie: de koningin kan maar één ding doen en dat is Mark Rutte aan het werk zetten om een proeve van een regeerakkoord te schrijven. Het CDA zou daar snel bij aan kunnen sluiten. Later zou de PVV kunnen aanhaken, of gedoogsteun kunnen verlenen. De mogelijkheden van blok 1 liggen op dit moment het meest open.

Vreemde conclusie, een keer serieus naar blok 3 kijken lijkt me op grond van je analyse logischer.

[Luther]

Vreemde conclusie, een keer serieus naar blok 3 kijken lijkt me op grond van je analyse logischer.

Klopt. Ik ben vergeten erbij te zeggen dat CDA en PvdA deze optie geblokkeerd hebben. Ze willen niet met de SP regeren.

[tukkertje]

Ik denk dat je het mis hebt Jan.
Wat men nu moet doen, is het opnemen van de PVV in de regering. Niet omdat ik dat zulke frisse jongens en meisjes vind, verre van dat zelfs. Maar het gaat om het kanaliseren van onvrede en het doorprikken van rethoriek. Geef hen maar eens de verantwoordelijkheid. Ik denk dat het heel snel afgelopen is met de PVV en dat juist daardoor de turbulentie onder de kiezers wat kan afnemen.
Vanuit het oogpunt van de gemiddelde PVV-kiezer (en de helft van de VVD-kiezers) is het onbegrijpelijk dat de PVV alweer aan de kant staat. Die hebben totaal geen boodschap aan allerlei Haagse waarheden.

Ik lees hier ook: laat dat middenkabinet nu maar komen. Maar dan moet ik Cohe gelijk geven: Wat zou in dat middenkabinet wel lukken met de PvdA, wat in Paars+ niet lukte? De piketpaaltjes van de VVD zullen dezelfde zijn en de blokkades van de PvdA op die punten ook.
Paars+ was voor de VVD de doodsteek, maar dat zal het middenkabinet voor de PvdA zijn.

Als de koningin verstandig is, zet zij nu Mark Rutte aan het werk om een proeve van een regeerakkoord te schrijven, waar hij vervolgens partijen bij moet zoeken.

Ik denk niet dat de turbulentie en onvrede onder de kiezers afneemt als een kabinet met de PVV (door intern gekonkel en geruzie) implodeert. De onvrede over 'zij daar in Den Haag' zal blijven en andere partijen/groepen zullen dat overnemen.
Dit zag je ook in 2002 met de LPF.

Over Fortuyn gesproken: ik zah gister nog een debat tussen Fortuyn en Marcel van Dam. Tennenkrommen salonsocialisme, bah


---knip--- Spreek met respect over iedereen, mvg eilander

Ik citeerde Marcel van Dam. Waarom staat het filmpje er nog op dan. van Dam zei: U bent een buitengewoon minderwaardig mens. Nou dat is me nogal wat.

[Bonny]

Lubbers is op weg naar de koningin. Waarschijnlijk om het CDA rijp te maken voor een plaatsje in het kabinet.

[Marie-Henriëtte]

Verhagen zei dat het CDA bescheidenheid past. Denk niet dat deze partij gaat regeren.

VVD-PvdA-CDA zou ook wel apart zijn trouwens. Twee verliezers, één winnaar.

[parsifal]

Verhagen zei dat het CDA bescheidenheid past. Denk niet dat deze partij gaat regeren.

VVD-PvdA-CDA zou ook wel apart zijn trouwens. Twee verliezers, één winnaar.

Ik snap dat gedoe over winnaars en verliezers niet zo. Het gaat om het aantal stemmen dat je gekregen hebt niet om het aantal stemmen verschil met de vorige keer. Als je van 100 naar 80 zetels gaat, dan heb je meer recht van spreken dan als je van 5 naar 70 zetels gaat.