Oude Paden schreef:Beste mensen,
Ik ga deze discussie verlaten.
Koud, theoretisch en eenzijdig.......anders kan ik er voor mezelf niet van maken....

Ik blijf meelezen

Beste Oude Paden,

Jammer dat je deze discussie koud, theoretisch en eenzijdig vindt. Zo is het namelijk niet bedoeld. We willen alleen maar Gods Woord naspreken en evenwicht aanbrengen. Eenzijdigheid? Dan moet je dit topic nog eens op het gemak doorlezen. Er wordt hier geen activistische houding voorgestaan, maar meer die van Samuël: spreek Heere, want uw knecht hoort.

Mister schreef:

Oude Paden schreef:Beste mensen,
Ik ga deze discussie verlaten.
Koud, theoretisch en eenzijdig.......anders kan ik er voor mezelf niet van maken....

Ik blijf meelezen

Beste Oude Paden,

Jammer dat je deze discussie koud, theoretisch en eenzijdig vindt. Zo is het namelijk niet bedoeld. We willen alleen maar Gods Woord naspreken en evenwicht aanbrengen. Eenzijdigheid? Dan moet je dit topic nog eens op het gemak doorlezen. Er wordt hier geen activistische houding voorgestaan, maar meer die van Samuël: spreek Heere, want uw knecht hoort.

Ik ben het wel een beetje met OP eens. Heel erg invoelend, wat de ander voelt en denkt...zo komen we niet over hoor.
(uitgezonderd Helma, Henriët )

Avi schreef:

Mister schreef:

Oude Paden schreef:Beste mensen,
Ik ga deze discussie verlaten.
Koud, theoretisch en eenzijdig.......anders kan ik er voor mezelf niet van maken....

Ik blijf meelezen

Beste Oude Paden,

Jammer dat je deze discussie koud, theoretisch en eenzijdig vindt. Zo is het namelijk niet bedoeld. We willen alleen maar Gods Woord naspreken en evenwicht aanbrengen. Eenzijdigheid? Dan moet je dit topic nog eens op het gemak doorlezen. Er wordt hier geen activistische houding voorgestaan, maar meer die van Samuël: spreek Heere, want uw knecht hoort.

Ik ben het wel een beetje met OP eens. Heel erg invoelend, wat de ander voelt en denkt...zo komen we niet over hoor.
(uitgezonderd Helma, Henriët )

Wacht even, is het de bedoeling dat we invoelend spreken over dwalingen?

OP,

let even op de titel boven dit onderwerp...

De staat van ontbinding....

Waarom is die staat er?

Is het omdat God ontrouw is, of omdat wij ontrouw zijn?

Mister schreef:

Avi schreef:

Mister schreef:

Oude Paden schreef:Beste mensen,
Ik ga deze discussie verlaten.
Koud, theoretisch en eenzijdig.......anders kan ik er voor mezelf niet van maken....

Ik blijf meelezen

Beste Oude Paden,

Jammer dat je deze discussie koud, theoretisch en eenzijdig vindt. Zo is het namelijk niet bedoeld. We willen alleen maar Gods Woord naspreken en evenwicht aanbrengen. Eenzijdigheid? Dan moet je dit topic nog eens op het gemak doorlezen. Er wordt hier geen activistische houding voorgestaan, maar meer die van Samuël: spreek Heere, want uw knecht hoort.

Ik ben het wel een beetje met OP eens. Heel erg invoelend, wat de ander voelt en denkt...zo komen we niet over hoor.
(uitgezonderd Helma, Henriët )

Wacht even, is het de bedoeling dat we invoelend spreken over dwalingen?

Nee, dat je leert luisteren, meedenken. O, zie jij dat zo...en vandaaruit laten zien hoe de Schrift daarover denkt. Niet gelijk: Boem bats.
Misschien zijn vrouwen anders dan mannen hierin?

Mister schreef:

Oude Paden schreef:Beste mensen,
Ik ga deze discussie verlaten.
Koud, theoretisch en eenzijdig.......anders kan ik er voor mezelf niet van maken....

Ik blijf meelezen

Beste Oude Paden,

Jammer dat je deze discussie koud, theoretisch en eenzijdig vindt. Zo is het namelijk niet bedoeld. We willen alleen maar Gods Woord naspreken en evenwicht aanbrengen. Eenzijdigheid? Dan moet je dit topic nog eens op het gemak doorlezen. Er wordt hier geen activistische houding voorgestaan, maar meer die van Samuël: spreek Heere, want uw knecht hoort.

Die laatste zin, daar gaat het om. "Spreek Heere, want uw knecht hoort."
Het is verbazingwekkend wat je God allemaal hoort zeggen als je goed naar Hem luistert.

Er is alleen giga veel ruis.
Je hoort soms zoveel van en over Zijn knechten dat je de Heere Zelf niet meer hoort.

Het is iig verblijdend dat er zoveel refoforummers zo blijmoedig en zonder schroom tot het HA gaan. En ik blijf zitten, want de stem van de Meester is mij vreemd, en de tafel en de meeste avondmaalgangers beangstigen me. Hiermee wil ik ook mijn bijdrage aan deze topic eindigen. Ik gun iedereen het beste voor tijd en eeuwigheid, maar als ik dit allemaal lees en hoor dan denk ik: ik kan wel onbekeerd zijn, maar ik wil wel in een rechte weg bekeerd worden en geen drang, maar een liefdevolle lokking hebben naar het HA, want anders sterf ik nog liever werelds in de kerkbank. Ik vind het intriest dat Gods Kinderen, die (een keer) geen vrijmoedigheid hebben om aan te gaan, worden doodgebeukt met de Bijbel.

raka schreef:Het is iig verblijdend dat er zoveel refoforummers zo blijmoedig en zonder schroom tot het HA gaan. En ik blijf zitten, want de stem van de Meester is mij vreemd, en de tafel en de meeste avondmaalgangers beangstigen me. Hiermee wil ik ook mijn bijdrage aan deze topic eindigen. Ik gun iedereen het beste voor tijd en eeuwigheid, maar als ik dit allemaal lees en hoor dan denk ik: ik kan wel onbekeerd zijn, maar ik wil wel in een rechte weg bekeerd worden en geen drang, maar een liefdevolle lokking hebben naar het HA, want anders sterf ik nog liever werelds in de kerkbank. Ik vind het intriest dat Gods Kinderen, die (een keer) geen vrijmoedigheid hebben om aan te gaan, worden doodgebeukt met de Bijbel.

Arme ziel...

raka schreef:Het is iig verblijdend dat er zoveel refoforummers zo blijmoedig en zonder schroom tot het HA gaan. En ik blijf zitten, want de stem van de Meester is mij vreemd, en de tafel en de meeste avondmaalgangers beangstigen me. Hiermee wil ik ook mijn bijdrage aan deze topic eindigen. Ik gun iedereen het beste voor tijd en eeuwigheid, maar als ik dit allemaal lees en hoor dan denk ik: ik kan wel onbekeerd zijn, maar ik wil wel in een rechte weg bekeerd worden en geen drang, maar een liefdevolle lokking hebben naar het HA, want anders sterf ik nog liever werelds in de kerkbank. Ik vind het intriest dat Gods Kinderen, die (een keer) geen vrijmoedigheid hebben om aan te gaan, worden doodgebeukt met de Bijbel.

Eerlijk onbekeerd zijn, zou dat zijn wat God wil?
En met je veronderstelling van 'blijmoedig' en 'zonder schroom' kon je er wel eens mijlenver naast zitten...
Met een zin als 'want anders sterf ik nog liever werelds in de kerkbank.' weet je niet wat zegt. Krijg je het zelf daar niet koud van? Ik hoop het wel!

Mister schreef:

raka schreef:Het is iig verblijdend dat er zoveel refoforummers zo blijmoedig en zonder schroom tot het HA gaan. En ik blijf zitten, want de stem van de Meester is mij vreemd, en de tafel en de meeste avondmaalgangers beangstigen me. Hiermee wil ik ook mijn bijdrage aan deze topic eindigen. Ik gun iedereen het beste voor tijd en eeuwigheid, maar als ik dit allemaal lees en hoor dan denk ik: ik kan wel onbekeerd zijn, maar ik wil wel in een rechte weg bekeerd worden en geen drang, maar een liefdevolle lokking hebben naar het HA, want anders sterf ik nog liever werelds in de kerkbank. Ik vind het intriest dat Gods Kinderen, die (een keer) geen vrijmoedigheid hebben om aan te gaan, worden doodgebeukt met de Bijbel.

Eerlijk onbekeerd zijn, zou dat zijn wat God wil?
En met je veronderstelling van 'blijmoedig' en 'zonder schroom' kon je er wel eens mijlenver naast zitten...

Jij hebt een posting van mij nog nooit recht willen verstaan, dus met jou ben ik klaar.

raka schreef:

Mister schreef:

raka schreef:Het is iig verblijdend dat er zoveel refoforummers zo blijmoedig en zonder schroom tot het HA gaan. En ik blijf zitten, want de stem van de Meester is mij vreemd, en de tafel en de meeste avondmaalgangers beangstigen me. Hiermee wil ik ook mijn bijdrage aan deze topic eindigen. Ik gun iedereen het beste voor tijd en eeuwigheid, maar als ik dit allemaal lees en hoor dan denk ik: ik kan wel onbekeerd zijn, maar ik wil wel in een rechte weg bekeerd worden en geen drang, maar een liefdevolle lokking hebben naar het HA, want anders sterf ik nog liever werelds in de kerkbank. Ik vind het intriest dat Gods Kinderen, die (een keer) geen vrijmoedigheid hebben om aan te gaan, worden doodgebeukt met de Bijbel.

Eerlijk onbekeerd zijn, zou dat zijn wat God wil?
En met je veronderstelling van 'blijmoedig' en 'zonder schroom' kon je er wel eens mijlenver naast zitten...

Jij hebt een posting van mij nog nooit recht willen verstaan, dus met jou ben ik klaar.

Dat spijt me oprecht. Ik begrijp je namelijk heel goed, moet ik tot mijn schande zeggen. Omdat ik geen haar beter ben als wie dan ook. En omdat ik een aantal jaar geleden hier op dezelfde manier in stond als jij nu.

raka schreef:Het is iig verblijdend dat er zoveel refoforummers zo blijmoedig en zonder schroom tot het HA gaan. En ik blijf zitten, want de stem van de Meester is mij vreemd, en de tafel en de meeste avondmaalgangers beangstigen me. Hiermee wil ik ook mijn bijdrage aan deze topic eindigen. Ik gun iedereen het beste voor tijd en eeuwigheid, maar als ik dit allemaal lees en hoor dan denk ik: ik kan wel onbekeerd zijn, maar ik wil wel in een rechte weg bekeerd worden en geen drang, maar een liefdevolle lokking hebben naar het HA, want anders sterf ik nog liever werelds in de kerkbank. Ik vind het intriest dat Gods Kinderen, die (een keer) geen vrijmoedigheid hebben om aan te gaan, worden doodgebeukt met de Bijbel.

joh raka...

ik zou zeggen..
ga op je knieen.. smeek tot God..

( zucht.. waarom ..moet dit nu toch zo...)

En..............ik heb weinig gemerkt van het weiden van de lammeren in deze discussie!

We hadden het over ambtsdragers. En als het goed is, zijn dit niet de allerkleinste in de genade, toch?

Ik heb moeite met de opmerkingen dat je moet "invoelen". Niet omdat we niet naar de persoonlijke verhalen moeten en mogen luisteren. Maar wel, omdat dat invoelen impliceert dat je die gevoelens niet als verkeerde gevoelens mag benoemen. Terwijl, en dat zal de ervaring van veel van Gods kinderen zijn, juist de bestraffingen het meest nuttig zijn in het geestelijke leven. Zowel vermaningen vanuit de prediking, maar ook vermaningen in een pastoraal gesprek.

Het probleem in onder Gods volk is juist, dat men elkaar niet meer durft te vermanen. Men heeft zoveel eerbied voor de bevinding van elkaar, dat men die niet meer durft te toetsen aan Gods woord. Ja, het spreken en vermanen vanuit Gods woord wordt als hard en koud ervaren, en het spreken vanuit de (soms verkeerde) bevinding als mooi en liefelijk. Alsof de mens, ook na ontvangen genade, niet nog de oude mens meedraagt, die hem ook op geestelijk gebiedt, doet dwalen in vele dwalingen. De vraag moet niet zijn: Hoe voel ik mij nu, maar "wat zegt de Heere wat ik doen moet, in zijn woord".

k kan wel onbekeerd zijn, maar ik wil wel in een rechte weg bekeerd worden en geen drang, maar een liefdevolle lokking hebben naar het HA, want anders sterf ik nog liever werelds in de kerkbank.

Vreest gij ook God niet, daar gij in hetzelfde oordeel bent dan al die zichzelf-bedriegende avondmaalsgangers! Het zal Sodom en Gomorra verdragelijker zijn in het oordeel, dan u.

Bekeer je, en leef, want waarom zou je sterven?

raka schreef:Het is iig verblijdend dat er zoveel refoforummers zo blijmoedig en zonder schroom tot het HA gaan. En ik blijf zitten, want de stem van de Meester is mij vreemd, en de tafel en de meeste avondmaalgangers beangstigen me. Hiermee wil ik ook mijn bijdrage aan deze topic eindigen. Ik gun iedereen het beste voor tijd en eeuwigheid, maar als ik dit allemaal lees en hoor dan denk ik: ik kan wel onbekeerd zijn, maar ik wil wel in een rechte weg bekeerd worden en geen drang, maar een liefdevolle lokking hebben naar het HA, want anders sterf ik nog liever werelds in de kerkbank. Ik vind het intriest dat Gods Kinderen, die (een keer) geen vrijmoedigheid hebben om aan te gaan, worden doodgebeukt met de Bijbel.

Je kunt door slechtere dingen doodgebeukt worden....

Maarre, ik heb een tip: ga de volgende keer eens naar de kerk met de bede 'spreek Heere, want Uw knecht hoort'. Want volgens mij heb je tot nu toe wat gemist.

Beste mensen,

Ik vind beuken inderdaad het beste woord voor deze discussie die over zulke tere dingen gaat.

Helaas Helaas Helaas.........

Hoeveel ik ook leer van dit forum. Hoe vaak ik het ook eens ben met velen dat we steeds verder van de Bijbelse leer afdwalen (en dat de afscheidingen van kerverbanden daar een grote oorzaak van zijn: Elke afscheiding brengt krampachtigheid en versmalling teweeg)

............toch kan ik me echt niet vinden in de insteek van deze Avondmaalsbenadering.

Ik zal me nog eens verdiepen in wat onze oudvaders op grond van Gods Woord zeiden over het Heilig Avondmaal. De toon is zeker anders!