De SGP - een open partij

Job
Berichten: 4183
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Job »

Ambtenaar schreef: 31 mei 2025, 17:57
Job schreef: 31 mei 2025, 17:20
Dat.
Heb je het artikel gelezen? Dit bestuur wil kennelijk niet het gesprek aan. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. En dat is precies wat dit op termijn gaat opleveren. Conservatieven die met de hakken in het zand gaan, zoals jij, en de meer gematigde groep die langzaam zal afhaken vanwege dit standpunt van de partij.
De partij groeit al jaren gestaag in stemmen, altijd met dit standpunt. Het punt is (ik herhaal mezelf) dat de vernieuwingsgezinden gelijk willen krijgen, kosten wat het kost. Kijk, je kunt iets aankaarten, maar één van de uitkomsten kan dan zijn: nee. Voor dat antwoord is echter geen ruimte.

Je zag het bij die persoon die iets af wilde dwingen voor de CGK synode: gelijk zal ik krijgen, linksom of rechtsom. Eventjes goed dreigen en dwingen - en het lukt. Die rechthebbende geest krijgen we niet meer in de fles in onze gezindte. Heel zorgelijk. Dat is het punt wat ik voortdurend aankaart in deze kwestie.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5259
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Maanenschijn »

pierre27 schreef:
Maanenschijn schreef: 31 mei 2025, 18:42
Ambtenaar schreef:
Job schreef: 31 mei 2025, 17:20
Dat.
Heb je het artikel gelezen? Dit bestuur wil kennelijk niet het gesprek aan. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. En dat is precies wat dit op termijn gaat opleveren. Conservatieven die met de hakken in het zand gaan, zoals jij, en de meer gematigde groep die langzaam zal afhaken vanwege dit standpunt van de partij.
Ik denk niet dat ze afhaken. Maar geduldig wachten tot in de besturen de omslag zal plaatsvinden.
Denk je Maanenschijn dat er een omslag gaat komen in de besturen?
Ja, dat denk ik wel. Voor zover mijn blik reikt zijn de besturen niet (meer) representatief voor de leden, nog minder van de stemmers. In zo'n geval is het vaak een kwestie van tijd.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5805
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: De SGP - een open partij

Bericht door pierre27 »

Maanenschijn schreef: 31 mei 2025, 21:13
pierre27 schreef:
Maanenschijn schreef: 31 mei 2025, 18:42
Ambtenaar schreef:
Heb je het artikel gelezen? Dit bestuur wil kennelijk niet het gesprek aan. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. En dat is precies wat dit op termijn gaat opleveren. Conservatieven die met de hakken in het zand gaan, zoals jij, en de meer gematigde groep die langzaam zal afhaken vanwege dit standpunt van de partij.
Ik denk niet dat ze afhaken. Maar geduldig wachten tot in de besturen de omslag zal plaatsvinden.
Denk je Maanenschijn dat er een omslag gaat komen in de besturen?
Ja, dat denk ik wel. Voor zover mijn blik reikt zijn de besturen niet (meer) representatief voor de leden, nog minder van de stemmers. In zo'n geval is het vaak een kwestie van tijd.
Dan voorzie ik wel een splitsing in de partij...
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Ambtenaar
Berichten: 10100
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Ambtenaar »

Job schreef: 31 mei 2025, 19:29
De partij groeit al jaren gestaag in stemmen, altijd met dit standpunt. Het punt is (ik herhaal mezelf) dat de vernieuwingsgezinden gelijk willen krijgen, kosten wat het kost. Kijk, je kunt iets aankaarten, maar één van de uitkomsten kan dan zijn: nee. Voor dat antwoord is echter geen ruimte.
Die gestage groei wordt anders niet onderbouwd door de cijfers.
Ambtenaar
Berichten: 10100
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Ambtenaar »

pierre27 schreef: 31 mei 2025, 21:22
Dan voorzie ik wel een splitsing in de partij...
En een verder marginaliserend deel van de bevolking. Als er straks een kiesdrempel komt heb je geen vertegenwoordiger meer.
J de Groot
Berichten: 150
Lid geworden op: 12 mei 2025, 11:12

Re: De SGP - een open partij

Bericht door J de Groot »

Maanenschijn schreef: 31 mei 2025, 21:13
pierre27 schreef:
Maanenschijn schreef: 31 mei 2025, 18:42
Ambtenaar schreef:
Heb je het artikel gelezen? Dit bestuur wil kennelijk niet het gesprek aan. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. En dat is precies wat dit op termijn gaat opleveren. Conservatieven die met de hakken in het zand gaan, zoals jij, en de meer gematigde groep die langzaam zal afhaken vanwege dit standpunt van de partij.
Ik denk niet dat ze afhaken. Maar geduldig wachten tot in de besturen de omslag zal plaatsvinden.
Denk je Maanenschijn dat er een omslag gaat komen in de besturen?
Ja, dat denk ik wel. Voor zover mijn blik reikt zijn de besturen niet (meer) representatief voor de leden, nog minder van de stemmers. In zo'n geval is het vaak een kwestie van tijd.
Die blik zie ik toch niet .
Ik zie , juist ook onder jongere SGP mensen , juist een conservatieve inslag .
Job
Berichten: 4183
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Job »

Ambtenaar schreef: 31 mei 2025, 22:29
Job schreef: 31 mei 2025, 19:29
De partij groeit al jaren gestaag in stemmen, altijd met dit standpunt. Het punt is (ik herhaal mezelf) dat de vernieuwingsgezinden gelijk willen krijgen, kosten wat het kost. Kijk, je kunt iets aankaarten, maar één van de uitkomsten kan dan zijn: nee. Voor dat antwoord is echter geen ruimte.
Die gestage groei wordt anders niet onderbouwd door de cijfers.
Dat klopt, dat had ik niet goed uitgezocht.
CvdW
Berichten: 3200
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: De SGP - een open partij

Bericht door CvdW »

Job schreef: 31 mei 2025, 19:29
Ambtenaar schreef: 31 mei 2025, 17:57
Job schreef: 31 mei 2025, 17:20
Dat.
Heb je het artikel gelezen? Dit bestuur wil kennelijk niet het gesprek aan. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. En dat is precies wat dit op termijn gaat opleveren. Conservatieven die met de hakken in het zand gaan, zoals jij, en de meer gematigde groep die langzaam zal afhaken vanwege dit standpunt van de partij.
De partij groeit al jaren gestaag in stemmen, altijd met dit standpunt. Het punt is (ik herhaal mezelf) dat de vernieuwingsgezinden gelijk willen krijgen, kosten wat het kost. Kijk, je kunt iets aankaarten, maar één van de uitkomsten kan dan zijn: nee. Voor dat antwoord is echter geen ruimte.

Je zag het bij die persoon die iets af wilde dwingen voor de CGK synode: gelijk zal ik krijgen, linksom of rechtsom. Eventjes goed dreigen en dwingen - en het lukt. Die rechthebbende geest krijgen we niet meer in de fles in onze gezindte. Heel zorgelijk. Dat is het punt wat ik voortdurend aankaart in deze kwestie.
Voor dat antwoord is wel ruimte als het geloofwaardig is. Het is niet uit te leggen dat een vrouw wel raadslid, wethouder (of burgemeester) mag zijn, maar kamerlid niet. De reden van schade beperkt houden is ook ongeloofwaardig. Het is of terugkeren of verder gaan.
DDD
Berichten: 32223
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: De SGP - een open partij

Bericht door DDD »

Natuurlijk is dat prima uit te leggen. Een Kamerlid vertegenwoordigt niet alleen Vlissingen, maar ook De Valk.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13633
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Herman »

Sterker nog, de vertegenwoordiging van een specifieke doelgroep betreft alleen de verkiezingstijd. Ben je eenmaal parlementslid, dan vertegenwoordig je het hele volk.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24630
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: De SGP - een open partij

Bericht door refo »

Herman schreef: 02 jun 2025, 08:27 Sterker nog, de vertegenwoordiging van een specifieke doelgroep betreft alleen de verkiezingstijd. Ben je eenmaal parlementslid, dan vertegenwoordig je het hele volk.
Niet ieder voor zich persoonlijk, maar wel de 150 leden samen.
Job
Berichten: 4183
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Job »

CvdW schreef: 02 jun 2025, 06:29
Voor dat antwoord is wel ruimte als het geloofwaardig is. Het is niet uit te leggen dat een vrouw wel raadslid, wethouder (of burgemeester) mag zijn, maar kamerlid niet. De reden van schade beperkt houden is ook ongeloofwaardig. Het is of terugkeren of verder gaan.
Ik begrijp je punt, hoor. Rechtlijnig, dat waardeer ik. Met principes komen we ook het verst. Ik denk dat we het erover eens zijn dat de gekozen dubbele constructie geen geloofskeuze is geweest. Al zeg ik er bij dat dat makkelijk praten is hier van achter mijn schermpje.

Maar iedereen weet wél hoe het tot stand is gekomen: tegen wil en dank. In feite zitten die vrouwelijke raadsleden en zat die wethouder er toch niet tot grote blijdschap van de landelijke SGP. De ongelukkige constructie biedt deze maas in 'de wet'; dat sommigen dat uitbuiten vind ik nog steeds echt jammer (voorstanders zullen het geen uitbuiten noemen maar 'er dankbaar gebruik van maken'). Maar het is waar: de SGP had dit kunnen voorkomen. Het had dan wel zo kunnen zijn dat we momenteel geen SGP meer hadden gehad in Den Haag.
CvdW
Berichten: 3200
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: De SGP - een open partij

Bericht door CvdW »

Job schreef: 02 jun 2025, 08:40
CvdW schreef: 02 jun 2025, 06:29
Voor dat antwoord is wel ruimte als het geloofwaardig is. Het is niet uit te leggen dat een vrouw wel raadslid, wethouder (of burgemeester) mag zijn, maar kamerlid niet. De reden van schade beperkt houden is ook ongeloofwaardig. Het is of terugkeren of verder gaan.
Ik begrijp je punt, hoor. Rechtlijnig, dat waardeer ik. Met principes komen we ook het verst. Ik denk dat we het erover eens zijn dat de gekozen dubbele constructie geen geloofskeuze is geweest. Al zeg ik er bij dat dat makkelijk praten is hier van achter mijn schermpje.

Maar iedereen weet wél hoe het tot stand is gekomen: tegen wil en dank. In feite zitten die vrouwelijke raadsleden en zat die wethouder er toch niet tot grote blijdschap van de landelijke SGP. De ongelukkige constructie biedt deze maas in 'de wet'; dat sommigen dat uitbuiten vind ik nog steeds echt jammer (voorstanders zullen het geen uitbuiten noemen maar 'er dankbaar gebruik van maken'). Maar het is waar: de SGP had dit kunnen voorkomen. Het had dan wel zo kunnen zijn dat we momenteel geen SGP meer hadden gehad in Den Haag.
Je laatste zin kan inderdaad zo zijn. Het geloofsvertrouwen op God wordt op de proef gesteld. SGP was van oudsher een getuigenis partij. Ik herken mij niet meer in de SGP
Job
Berichten: 4183
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Job »

CvdW schreef: 02 jun 2025, 09:59
Job schreef: 02 jun 2025, 08:40
CvdW schreef: 02 jun 2025, 06:29
Voor dat antwoord is wel ruimte als het geloofwaardig is. Het is niet uit te leggen dat een vrouw wel raadslid, wethouder (of burgemeester) mag zijn, maar kamerlid niet. De reden van schade beperkt houden is ook ongeloofwaardig. Het is of terugkeren of verder gaan.
Ik begrijp je punt, hoor. Rechtlijnig, dat waardeer ik. Met principes komen we ook het verst. Ik denk dat we het erover eens zijn dat de gekozen dubbele constructie geen geloofskeuze is geweest. Al zeg ik er bij dat dat makkelijk praten is hier van achter mijn schermpje.

Maar iedereen weet wél hoe het tot stand is gekomen: tegen wil en dank. In feite zitten die vrouwelijke raadsleden en zat die wethouder er toch niet tot grote blijdschap van de landelijke SGP. De ongelukkige constructie biedt deze maas in 'de wet'; dat sommigen dat uitbuiten vind ik nog steeds echt jammer (voorstanders zullen het geen uitbuiten noemen maar 'er dankbaar gebruik van maken'). Maar het is waar: de SGP had dit kunnen voorkomen. Het had dan wel zo kunnen zijn dat we momenteel geen SGP meer hadden gehad in Den Haag.
Je laatste zin kan inderdaad zo zijn. Het geloofsvertrouwen op God wordt op de proef gesteld. SGP was van oudsher een getuigenis partij. Ik herken mij niet meer in de SGP
Dat is een gevoelig punt. Principieel is het inderdaad moeilijk te staven, het dubbelbesluit. Ook mijn eigen Godsvertrouwen blijkt maar minimaal te zijn als ik bedenk wat er kan gebeuren als de SGP het terugdraait of niet zo had besloten.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5259
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Maanenschijn »

J de Groot schreef:
Maanenschijn schreef: 31 mei 2025, 21:13
pierre27 schreef:
Maanenschijn schreef: 31 mei 2025, 18:42 Ik denk niet dat ze afhaken. Maar geduldig wachten tot in de besturen de omslag zal plaatsvinden.
Denk je Maanenschijn dat er een omslag gaat komen in de besturen?
Ja, dat denk ik wel. Voor zover mijn blik reikt zijn de besturen niet (meer) representatief voor de leden, nog minder van de stemmers. In zo'n geval is het vaak een kwestie van tijd.
Die blik zie ik toch niet .
Ik zie , juist ook onder jongere SGP mensen , juist een conservatieve inslag .
Je deed voorkomen dat je uit Rijssen komt, (al ga ik dat steeds meer betwijfelen ;) ) ,

Kijk maar eens naar de bestuursleden van de SGPJ ter plaatse… het is de voorbode van veranderingen in de besturen van de plaatselijke kiesverenigingen.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Plaats reactie