Presidentsverkiezingen USA 2024

[Wim Anker]

Israëlisch leger bereidt plan voor 'vrijwillig vertrek' uit Gaza voor: 'Speciale voorzieningen voor vertrek over zee en door de lucht'

De Israëlische minister van Defensie Israël Katz heeft het leger donderdag bevolen een plan voor te bereiden met het oog op een "vrijwillig vertrek" van mensen die in de Gazastrook wonen. Die stap komt er na het voorstel van de Amerikaanse president Donald Trump om bijna 2 miljoen Palestijnen uit de kuststrook te verhuizen.

"Ik heb het Israëlische leger opgedragen om een plan voor te bereiden dat elke Gazaan die dat wil in staat zal stellen om te vertrekken naar elke plaats in de wereld die bereid is hen te ontvangen", aldus Katz. Volgens de minister zal het plan "uitstapmogelijkheden bij grensovergangen over land en speciale voorzieningen voor vertrek over zee en door de lucht" omvatten.

President Trump kondigde eerder deze week in het bijzijn van de Israëlische premier Benjamin Netanyahu aan dat de Verenigde Staten de Gazastrook willen "overnemen"" en omvormen tot een economisch welvarende "Riviera van het Midden-Oosten". Trump zou de inwoners van het gebied in de toekomst huisvesten in andere Arabische staten in de regio.

Dit is een goed plan. Ieder die wil kan, dat lijkt me prima.

[parsifal]

Je kunt je wel afvragen wat dit alles gaat betekenen voor VS positie in de toekomst. Ik denk dat de EU bij volgende aankopen voor defensie toch eerder Frans of Zweeds materiaal koopt, omdat VS als partner onbetrouwbaar is.

Handelsverdragen? Die sluit je toch liever met andere landen dan VS, want ze kunnen zo weer ingetrokken worden. legerbases in Jordanie? misschien nu even niet.

Het is prima als Europa dit soort dingen zelf gaat organiseren inderdaad.

Zeker, maar het zou nog beter zijn voor iedereen als men er van op aan kan dat landen zich aan afspraken houden. Wereldpolitiek is geen "zero-sum game".

Ondertussen is de afbraak van rechtstaat in VS ook ongekend. Musk die overal bij kan, zonder beoordeling door congres/senaat. De dreiging die boven het hoofd hangt van mensen die betrokken waren van onderzoek naar Capitool-bestorming. Ik hoop dat een "nacht der langen messer" uitblijft in VS, maar een soft versie-ervan (zal wel bij gevangenisstraffen blijven) verwacht ik wel.

[Herman]

Wat is het probleem met een morele aanklacht? Ik snap dat niet. Dat mag gewoon. Zeker als de aanklachten bij tientalllen uit de bijbel zijn op te lepelen. Die klacht betreft ook onszelf, maar dat is juist goed gereformeerd om jezelf niet boven de ander te stellen maar onderworpen aan hetzelfde goddelijke oordeel.

Issue is, voor mij, vooral de "splinter - balk" houding.

Uiteraard, maar dat maakt voor het voeren van een debat helemaal niet uit. We hebben namelijk even weinig over de Europese als over de Amerikaanse politiek te beslissen.

[parsifal]

Israëlisch leger bereidt plan voor 'vrijwillig vertrek' uit Gaza voor: 'Speciale voorzieningen voor vertrek over zee en door de lucht'

De Israëlische minister van Defensie Israël Katz heeft het leger donderdag bevolen een plan voor te bereiden met het oog op een "vrijwillig vertrek" van mensen die in de Gazastrook wonen. Die stap komt er na het voorstel van de Amerikaanse president Donald Trump om bijna 2 miljoen Palestijnen uit de kuststrook te verhuizen.

"Ik heb het Israëlische leger opgedragen om een plan voor te bereiden dat elke Gazaan die dat wil in staat zal stellen om te vertrekken naar elke plaats in de wereld die bereid is hen te ontvangen", aldus Katz. Volgens de minister zal het plan "uitstapmogelijkheden bij grensovergangen over land en speciale voorzieningen voor vertrek over zee en door de lucht" omvatten.

President Trump kondigde eerder deze week in het bijzijn van de Israëlische premier Benjamin Netanyahu aan dat de Verenigde Staten de Gazastrook willen "overnemen"" en omvormen tot een economisch welvarende "Riviera van het Midden-Oosten". Trump zou de inwoners van het gebied in de toekomst huisvesten in andere Arabische staten in de regio.

Dit is een goed plan. Ieder die wil kan, dat lijkt me prima.

Enige probleem is de landen vinden die hierop zitten te wachten.

[MGG]

Israëlisch leger bereidt plan voor 'vrijwillig vertrek' uit Gaza voor: 'Speciale voorzieningen voor vertrek over zee en door de lucht'

De Israëlische minister van Defensie Israël Katz heeft het leger donderdag bevolen een plan voor te bereiden met het oog op een "vrijwillig vertrek" van mensen die in de Gazastrook wonen. Die stap komt er na het voorstel van de Amerikaanse president Donald Trump om bijna 2 miljoen Palestijnen uit de kuststrook te verhuizen.

"Ik heb het Israëlische leger opgedragen om een plan voor te bereiden dat elke Gazaan die dat wil in staat zal stellen om te vertrekken naar elke plaats in de wereld die bereid is hen te ontvangen", aldus Katz. Volgens de minister zal het plan "uitstapmogelijkheden bij grensovergangen over land en speciale voorzieningen voor vertrek over zee en door de lucht" omvatten.

President Trump kondigde eerder deze week in het bijzijn van de Israëlische premier Benjamin Netanyahu aan dat de Verenigde Staten de Gazastrook willen "overnemen"" en omvormen tot een economisch welvarende "Riviera van het Midden-Oosten". Trump zou de inwoners van het gebied in de toekomst huisvesten in andere Arabische staten in de regio.

Dit is een goed plan. Ieder die wil kan, dat lijkt me prima.

Enige probleem is de landen vinden die hierop zitten te wachten.

Ik neem aan dat de landen die Israël aanklagen voor genocide ook in daden spreken. Alhoewel dat grotendeels landen met falend bestuur zijn.

[Wim Anker]

Wat is het probleem met een morele aanklacht? Ik snap dat niet. Dat mag gewoon. Zeker als de aanklachten bij tientalllen uit de bijbel zijn op te lepelen. Die klacht betreft ook onszelf, maar dat is juist goed gereformeerd om jezelf niet boven de ander te stellen maar onderworpen aan hetzelfde goddelijke oordeel.

Issue is, voor mij, vooral de "splinter - balk" houding.

Uiteraard, maar dat maakt voor het voeren van een debat helemaal niet uit. We hebben namelijk even weinig over de Europese als over de Amerikaanse politiek te beslissen.

Dat klopt.
En dat maakt inderdaad voor het debat niet uit. Dus gaan we babbelen over de eigen balk of over de splinter van anderen? Waar ligt de prioriteit?

[Wim Anker]

Israëlisch leger bereidt plan voor 'vrijwillig vertrek' uit Gaza voor: 'Speciale voorzieningen voor vertrek over zee en door de lucht'

De Israëlische minister van Defensie Israël Katz heeft het leger donderdag bevolen een plan voor te bereiden met het oog op een "vrijwillig vertrek" van mensen die in de Gazastrook wonen. Die stap komt er na het voorstel van de Amerikaanse president Donald Trump om bijna 2 miljoen Palestijnen uit de kuststrook te verhuizen.

"Ik heb het Israëlische leger opgedragen om een plan voor te bereiden dat elke Gazaan die dat wil in staat zal stellen om te vertrekken naar elke plaats in de wereld die bereid is hen te ontvangen", aldus Katz. Volgens de minister zal het plan "uitstapmogelijkheden bij grensovergangen over land en speciale voorzieningen voor vertrek over zee en door de lucht" omvatten.

President Trump kondigde eerder deze week in het bijzijn van de Israëlische premier Benjamin Netanyahu aan dat de Verenigde Staten de Gazastrook willen "overnemen"" en omvormen tot een economisch welvarende "Riviera van het Midden-Oosten". Trump zou de inwoners van het gebied in de toekomst huisvesten in andere Arabische staten in de regio.

Dit is een goed plan. Ieder die wil kan, dat lijkt me prima.

Enige probleem is de landen vinden die hierop zitten te wachten.

Precies! Zullen we die gaan bashen i.p.v. de VS?

[Wim Anker]

Gejat van X

"Qua #Trump en zijn Gaza plan geldt het adagium van Einstein: 'Als je doet wat je altijd deed, krijg je wat je altijd kreeg.' En Trump wil een doorbraak, een echte oplossing. Dat noem je leiderschap! Moed, visie, daadkracht.

Maar tsja, dat zijn we niet meer gewend."

[parsifal]

Israëlisch leger bereidt plan voor 'vrijwillig vertrek' uit Gaza voor: 'Speciale voorzieningen voor vertrek over zee en door de lucht'

De Israëlische minister van Defensie Israël Katz heeft het leger donderdag bevolen een plan voor te bereiden met het oog op een "vrijwillig vertrek" van mensen die in de Gazastrook wonen. Die stap komt er na het voorstel van de Amerikaanse president Donald Trump om bijna 2 miljoen Palestijnen uit de kuststrook te verhuizen.

"Ik heb het Israëlische leger opgedragen om een plan voor te bereiden dat elke Gazaan die dat wil in staat zal stellen om te vertrekken naar elke plaats in de wereld die bereid is hen te ontvangen", aldus Katz. Volgens de minister zal het plan "uitstapmogelijkheden bij grensovergangen over land en speciale voorzieningen voor vertrek over zee en door de lucht" omvatten.

President Trump kondigde eerder deze week in het bijzijn van de Israëlische premier Benjamin Netanyahu aan dat de Verenigde Staten de Gazastrook willen "overnemen"" en omvormen tot een economisch welvarende "Riviera van het Midden-Oosten". Trump zou de inwoners van het gebied in de toekomst huisvesten in andere Arabische staten in de regio.

Dit is een goed plan. Ieder die wil kan, dat lijkt me prima.

Enige probleem is de landen vinden die hierop zitten te wachten.

Ik neem aan dat de landen die Israël aanklagen voor genocide ook in daden spreken. Alhoewel dat grotendeels landen met falend bestuur zijn.

Ja goed, dan beginnen we met de Palestijnen, dan de Congolezen en de mensen uit Zuid-Soedan, daarna kunnen we verder met Jemen. In Nederland werd wel geklaagd over de recente verwijdering van Armenen uit Azerbeidjan. Nu vergelijkbaar gedrag toejuichen in Gaza is wat vreemd.

[DDD]

Maar daar is niet zo'n agressieve geschiedenis, toch?

[MGG]

Dit is een goed plan. Ieder die wil kan, dat lijkt me prima.

Enige probleem is de landen vinden die hierop zitten te wachten.

Ik neem aan dat de landen die Israël aanklagen voor genocide ook in daden spreken. Alhoewel dat grotendeels landen met falend bestuur zijn.

Ja goed, dan beginnen we met de Palestijnen, dan de Congolezen en de mensen uit Zuid-Soedan, daarna kunnen we verder met Jemen. In Nederland werd wel geklaagd over de recente verwijdering van Armenen uit Azerbeidjan. Nu vergelijkbaar gedrag toejuichen in Gaza is wat vreemd.

Verwijdering is wat anders dan als Egypte, Colombia of Zuid-Afrika de bevolking van Gaza, die in hun ogen slachtoffer van genocide is, vraagt om bij hun te komen wonen.

Azerbeidzjan kreeg amper serieus commentaar. Zoals wel vaker lijkt het alsof je tegen christenen veel meer dan tegen moslims.

[Profesto]

Waarom hebben we het over etnische zuivering alsof het een serieuze optie is? Iedereen moet toch aanvoelen dat dit niet deugt?

[MGG]

Waarom hebben we het over etnische zuivering alsof het een serieuze optie is? Iedereen moet toch aanvoelen dat dit niet deugt?

We hebben het niet over een etnische zuivering.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Etnische_zuivering

[Delftenaar]

Waarom hebben we het over etnische zuivering alsof het een serieuze optie is? Iedereen moet toch aanvoelen dat dit niet deugt?

In Bosnië deugde het ook niet. Toch gebeurde het wel.

[elbert]

Gejat van X

"Qua #Trump en zijn Gaza plan geldt het adagium van Einstein: 'Als je doet wat je altijd deed, krijg je wat je altijd kreeg.' En Trump wil een doorbraak, een echte oplossing. Dat noem je leiderschap! Moed, visie, daadkracht.

Maar tsja, dat zijn we niet meer gewend."

Een beetje zoals Stalin na WO2 deed met miljoenen Polen en Duitsers in Oost-Europa: "Hup, je huis uit. Naar een ander (westelijker) deel van Europa en gauw ook, anders dan heb ik een andere oplossing voor je". Dat was inderdaad leiderschap, visie en daadkracht, maar niet eentje waar we achter kunnen staan, alhoewel het westen zich daar toen bij neerlegde.
Overigens kon Trump van Atlantic City, waar hij meerdere casino's en hotels bezat, al geen betere plek maken, dus ben ik nogal sceptisch over hoe hij van Gaza iets beters kan maken. De man heeft een hoop praatjes, maar op een degelijke lange termijn visie en de uitvoering daarvan heb ik hem nog niet kunnen betrappen.