ellende eerst

Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Bericht door memento »

Oorspronkelijk gepost door Maninne
ADAM NIET GELEERD .....is CHRISTUS NIET BEGEERD, kortom stel God niet tot een leugenaar zoals Adam ook deed!!!
Uhm, lees de 3e zondag van Vreugdehils catechismusverklaring maar eens. Hij bedoelt tóch iets anders met die uitspraak, als de uitleg die jij eraan geeft...
Majorca

Bericht door Majorca »

Oorspronkelijk gepost door Maninne
ADAM NIET GELEERD .....is CHRISTUS NIET BEGEERD, kortom stel God niet tot een leugenaar zoals Adam ook deed!!!
Adam leren, betekent teruggeleid te worden naar het paradijs, en naar je diepe val in Adam. Lees voor de bevindelijke ontdekking hieraan ook de Viervoudige Staat van Boston, die dit zo duidelijk weet te verwoorden.
jacob

Bericht door jacob »

Oorspronkelijk gepost door Majorca
Oorspronkelijk gepost door Maninne
ADAM NIET GELEERD .....is CHRISTUS NIET BEGEERD, kortom stel God niet tot een leugenaar zoals Adam ook deed!!!
Adam leren, betekent teruggeleid te worden naar het paradijs, en naar je diepe val in Adam. Lees voor de bevindelijke ontdekking hieraan ook de Viervoudige Staat van Boston, die dit zo duidelijk weet te verwoorden.
idd een vrij simpel boek........... We hebben hier niet allemaal een IQ van 198.

vind alles best, maar toen ik aan dat boek begon een jaar of 4 geleden dacht ik dat ik aan een cursus spaans was begonnen. Heb toen maar Bunyan genomen. Snap ik ook.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Bericht door memento »

Uhm, ik zit nu nog eens te denken, maar misschien heb ik nog een punt waarop beide partijen het eens kunnen zijn. Ik ben benieuwd:

Ellendekennis is een kenmerk van het ware geloof.
Majorca

Bericht door Majorca »

Oorspronkelijk gepost door jacob
Oorspronkelijk gepost door Majorca
Oorspronkelijk gepost door Maninne
ADAM NIET GELEERD .....is CHRISTUS NIET BEGEERD, kortom stel God niet tot een leugenaar zoals Adam ook deed!!!
Adam leren, betekent teruggeleid te worden naar het paradijs, en naar je diepe val in Adam. Lees voor de bevindelijke ontdekking hieraan ook de Viervoudige Staat van Boston, die dit zo duidelijk weet te verwoorden.
idd een vrij simpel boek........... We hebben hier niet allemaal een IQ van 198.

vind alles best, maar toen ik aan dat boek begon een jaar of 4 geleden dacht ik dat ik aan een cursus spaans was begonnen. Heb toen maar Bunyan genomen. Snap ik ook.
ja vind je?
ik vind Boston niet moelijker dan Bunyan. Comrie is wel moeilijker.
Maar misschien had je een oude vertaling van Boston? Die zijn vaak met kromme zinnen. De nieuwste is van S. Houtekamer, uitg. Den Hertog.
Aan iedereen aan te bevelen.
En tja..., misschien moet je weleens even doorbijten, maar dat is ook zo met Bijbellezen. Zelfs Petrus zegt ergens dat in de brieven van Paulus passages zijn die "zwaar" zijn om te verstaan...
Majorca

Bericht door Majorca »

Oorspronkelijk gepost door memento
Uhm, ik zit nu nog eens te denken, maar misschien heb ik nog een punt waarop beide partijen het eens kunnen zijn. Ik ben benieuwd:

Ellendekennis is een kenmerk van het ware geloof.
van harte mee eens.
Het is ook niet iets van alleen het begin, maar bij de voortduur.
Het wordt verdiept aan de voet van het Kruis.
jacob

Bericht door jacob »

Oorspronkelijk gepost door Majorca
Oorspronkelijk gepost door jacob
Oorspronkelijk gepost door Majorca
Oorspronkelijk gepost door Maninne
ADAM NIET GELEERD .....is CHRISTUS NIET BEGEERD, kortom stel God niet tot een leugenaar zoals Adam ook deed!!!
Adam leren, betekent teruggeleid te worden naar het paradijs, en naar je diepe val in Adam. Lees voor de bevindelijke ontdekking hieraan ook de Viervoudige Staat van Boston, die dit zo duidelijk weet te verwoorden.
idd een vrij simpel boek........... We hebben hier niet allemaal een IQ van 198.

vind alles best, maar toen ik aan dat boek begon een jaar of 4 geleden dacht ik dat ik aan een cursus spaans was begonnen. Heb toen maar Bunyan genomen. Snap ik ook.
ja vind je?
ik vind Boston niet moelijker dan Bunyan. Comrie is wel moeilijker.
Maar misschien had je een oude vertaling van Boston? Die zijn vaak met kromme zinnen. De nieuwste is van S. Houtekamer, uitg. Den Hertog.
Aan iedereen aan te bevelen.
En tja..., misschien moet je weleens even doorbijten, maar dat is ook zo met Bijbellezen. Zelfs Petrus zegt ergens dat in de brieven van Paulus passages zijn die "zwaar" zijn om te verstaan...
hmm ik heb idd een oude uitgave. Maar als ik mij herinner was elke zin ongeveer een bladzijde lang.

verder nog makkelijker. De boeken van ds Vreugdenhil

zo heb ik met veel plezier Alles uit Hem gelezen, als je bidt, levend geloof, Nehemia, Abraham vader en vriend en wat is bevinding.

van de laatste 4 boeken heeft hij ook lezingen op prekenweb staan.

Het mag allemaal wel waar zijn dat de oude schrijvers veel licht hadden. Echt duidelijk schrijven deden ze niet. Vreugdenhil kan dat veel beter, maar die spreekt ook de taal van deze tijd natuurlijk. Overigens vond ik het ABC des geloofs van Comrie wel goed leesbaar. Maar ik scheen een heidense versie te hebben;);)

[Aangepast op 19/8/04 door jacob]
Majorca

Bericht door Majorca »

Oorspronkelijk gepost door Maninne
Oorspronkelijk gepost door Majorca
Oorspronkelijk gepost door Maninne
ADAM NIET GELEERD .....is CHRISTUS NIET BEGEERD, kortom stel God niet tot een leugenaar zoals Adam ook deed!!!
Adam leren, betekent teruggeleid te worden naar het paradijs, en naar je diepe val in Adam. Lees voor de bevindelijke ontdekking hieraan ook de Viervoudige Staat van Boston, die dit zo duidelijk weet te verwoorden.
Nógmaals, dat weet ik ook wel, alleen drukte ik het iets korter uit, kan ik het helpen, dat je niet gelijk snapt wat ik bedoel?
Het gaat mij er om dat we gewoon niet gelóven wat er in de bijbel staat, zolang de Heere ons er Zélf niet ontdekt, Adam gelóófde God ook niet. Als ik ff persoonlijk mag worden, ik werd beschuldigd nadat ik Christus mocht leren kennen, dat men niets hoorde van de val in Adam, het heeft me vreselijk benauwd, laat er nou diezelfde week een ds. preken in onze kerk, die het over de val van Adam had, waar de Heere ze aan hun schaamte en naaktheid ontdekte, en hen kleedde.
Dat trok hij door, in het geestelijke, dat Christus Zijn kinderen zal overkleden met de klederen der gerechtigheid.

Ik kon niet begrijpen dat er nog mensen konden lachen na die dienst, toen wíst en beleefde ik ter plaatse die val in Adam.
als ik het zo lees (maar ik kan het natuurlijk mis hebben), denk ik niet dat je "beschuldigd" werd, maar liefdevol ergens op gewezen, daardoor aan een gemis ontdekt, en er kennelijk werkzaam mee gemaakt, in ieder geval nog dezelfde week er bevindelijk licht over gekregen!
Verzwijg het dan niet, als je over geloofzaken mag spreken, maar zoals een predikant eens zei: je moet met twee woorden spreken: Adam en Christus, dood en leven! Juist in dat contrast krijgt Christus zo'n onnoemelijke waarde!

Ik heb overigens de indruk dat we nu nader tot elkaar komen...
Misschien had ds. Van Vlastuin toch gelijk toen hij aangaf dat hij in het boek van vdZwaag de taal van de bevinding miste: daar kunnen we elkaar wellicht eerder vinden dan in theologische haarkloverij.
jacob

Bericht door jacob »

Oorspronkelijk gepost door Majorca
Oorspronkelijk gepost door Maninne
Oorspronkelijk gepost door Majorca
Oorspronkelijk gepost door Maninne
ADAM NIET GELEERD .....is CHRISTUS NIET BEGEERD, kortom stel God niet tot een leugenaar zoals Adam ook deed!!!
Adam leren, betekent teruggeleid te worden naar het paradijs, en naar je diepe val in Adam. Lees voor de bevindelijke ontdekking hieraan ook de Viervoudige Staat van Boston, die dit zo duidelijk weet te verwoorden.
Nógmaals, dat weet ik ook wel, alleen drukte ik het iets korter uit, kan ik het helpen, dat je niet gelijk snapt wat ik bedoel?
Het gaat mij er om dat we gewoon niet gelóven wat er in de bijbel staat, zolang de Heere ons er Zélf niet ontdekt, Adam gelóófde God ook niet. Als ik ff persoonlijk mag worden, ik werd beschuldigd nadat ik Christus mocht leren kennen, dat men niets hoorde van de val in Adam, het heeft me vreselijk benauwd, laat er nou diezelfde week een ds. preken in onze kerk, die het over de val van Adam had, waar de Heere ze aan hun schaamte en naaktheid ontdekte, en hen kleedde.
Dat trok hij door, in het geestelijke, dat Christus Zijn kinderen zal overkleden met de klederen der gerechtigheid.

Ik kon niet begrijpen dat er nog mensen konden lachen na die dienst, toen wíst en beleefde ik ter plaatse die val in Adam.
als ik het zo lees (maar ik kan het natuurlijk mis hebben), denk ik niet dat je "beschuldigd" werd, maar liefdevol ergens op gewezen, daardoor aan een gemis ontdekt, en er kennelijk werkzaam mee gemaakt, in ieder geval nog dezelfde week er bevindelijk licht over gekregen!
Verzwijg het dan niet, als je over geloofzaken mag spreken, maar zoals een predikant eens zei: je moet met twee woorden spreken: Adam en Christus, dood en leven! Juist in dat contrast krijgt Christus zo'n onnoemelijke waarde!

Ik heb overigens de indruk dat we nu nader tot elkaar komen...
Misschien had ds. Van Vlastuin toch gelijk toen hij aangaf dat hij in het boek van vdZwaag de taal van de bevinding miste: daar kunnen we elkaar wellicht eerder vinden dan in theologische haarkloverij.
wel goed citeren orckie. Zo negatief was vlastuin in het geheel niet.
Majorca

Bericht door Majorca »

OK hierbij
Matthijs
Berichten: 2050
Lid geworden op: 07 okt 2002, 21:03

Bericht door Matthijs »

schiet me zo opeens een uitspraak van ds. L. Schaafsma (spreekt ook voor de SRA!) te binnen. Hij zei eens van de kansel: Als het niet begint met de ellende, dan eindigt het wel in de ellende, maar dan is het wel te laat. Dan is het eeuwig omkomen, en eeuwige wroeging hebben in de hel "Had ik me maar nooit zelf bedrogen"!
Majorca

Bericht door Majorca »

Oorspronkelijk gepost door Matthijs
schiet me zo opeens een uitspraak van ds. L. Schaafsma (spreekt ook voor de SRA!) te binnen. Hij zei eens van de kansel: Als het niet begint met de ellende, dan eindigt het wel in de ellende, maar dan is het wel te laat. Dan is het eeuwig omkomen, en eeuwige wroeging hebben in de hel "Had ik me maar nooit zelf bedrogen"!
Rake uitspraak!
Plaats reactie