Valcke schreef:

Floppy schreef:

Valcke schreef:Een advies kan natuurlijk gevolgd worden als het rationeel is. Waar het om gaat is dat zoiets nooit door de overheid opgelegd zou mogen worden. De kerk besluit zelf hoe zij samenkomt, niet de overheid.

Het lijkt me niet dat je op deze wijze een land kan regeren. Als iedereen pas doet wat de overheid vraagt als hij/zij het rationeel vindt, dan kan daar nog wel eens wat verschil van mening over gaan ontstaan.

Iedereen???

De kerk heeft grondwettelijke vrijheden. Er is scheiding van kerk en staat.

Klopt wie zegt dat de kerken niet mogen weten.
Het wordt enkel afgeraden, niet verboten.
Gemeenten mogen zelf weten.

Valcke schreef:

Floppy schreef:

Valcke schreef:Een advies kan natuurlijk gevolgd worden als het rationeel is. Waar het om gaat is dat zoiets nooit door de overheid opgelegd zou mogen worden. De kerk besluit zelf hoe zij samenkomt, niet de overheid.

Het lijkt me niet dat je op deze wijze een land kan regeren. Als iedereen pas doet wat de overheid vraagt als hij/zij het rationeel vindt, dan kan daar nog wel eens wat verschil van mening over gaan ontstaan.

Iedereen???

De kerk heeft grondwettelijke vrijheden. Er is scheiding van kerk en staat.

Ik vind dit een beetje een rare discussie. De overheid ontraadt mogelijk kerkdiensten met het oog op besmetting. Dan heeft de kerk zich gewoon aan de regels van de staat te houden, want dat heeft niets met geloofsvervolging of dergelijke te maken. Onder Israël moesten melaatsen en andere cultisch onreinen overigens ook afgescheiden van de gemeente blijven. Vergelijk het daar dan mee. En het gaat idd. niet uitsluitend om je eigen veiligheid, maar ook om mogelijke besmettingen verder in de keten.

Het is nog steeds een advies, dus de link naar het vijfde gebod snap ik niet.
Ik vraag me af: is dit advies strijdig met Gods Woord? Zo ja, dan moet je het advies naast je neerleggen. Zo nee, dan moet je wel goed een afweging maken en een goede reden hebben om het advies naast je neer te leggen.

Een beroep op scheiding kerk en staat vind ik niet zo ter zake eerlijk gezegd. De overheid treedt niet in bevoegdheden van de kerk, dat zou pas zijn als ze kerkdiensten zou verbieden.

eilander schreef:Het is nog steeds een advies, dus de link naar het vijfde gebod snap ik niet.
Ik vraag me af: is dit advies strijdig met Gods Woord? Zo ja, dan moet je het advies naast je neerleggen. Zo nee, dan moet je wel goed een afweging maken en een goede reden hebben om het advies naast je neer te leggen.

Een beroep op scheiding kerk en staat vind ik niet zo ter zake eerlijk gezegd. De overheid treedt niet in bevoegdheden van de kerk, dat zou pas zijn als ze kerkdiensten zou verbieden.

Waarom zou het strijdig zijn ?
overheid is ook Gods dienares...
Zal jullie kerk diensten beleggen ?

eilander schreef:Het is nog steeds een advies, dus de link naar het vijfde gebod snap ik niet.
Ik vraag me af: is dit advies strijdig met Gods Woord? Zo ja, dan moet je het advies naast je neerleggen. Zo nee, dan moet je wel goed een afweging maken en een goede reden hebben om het advies naast je neer te leggen.

Een beroep op scheiding kerk en staat vind ik niet zo ter zake eerlijk gezegd. De overheid treedt niet in bevoegdheden van de kerk, dat zou pas zijn als ze kerkdiensten zou verbieden.

Eilander dat klopt. Maar mijn insteek was: zolang het een advies is en de kerk zelf beslissingsbevoegd blijft, is het goed. De insteek van sommigen was echter dat hier ook het vijfde gebod een rol speelt en dat de overheid ook dwingend kan optreden. Daar verzet ik mij echter beslist tegen.

eilander schreef:Het is nog steeds een advies, dus de link naar het vijfde gebod snap ik niet.
...

Als je ouders je een advies geven, is het in lijn met het 5e gebod dat je dat in ieder geval serieus neemt. Dat gevoel ontbreekt hier een beetje.

Het is niet het vijfde gebod, maar het zesde in dit geval.
(In de RK is het wel het vijfde)

Floppy schreef:

eilander schreef:Het is nog steeds een advies, dus de link naar het vijfde gebod snap ik niet.
...

Als je ouders je een advies geven, is het in lijn met het 5e gebod dat je dat in ieder geval serieus neemt. Dat gevoel ontbreekt hier een beetje.

Juist: daarmee plaats je weer de overheid boven de kerk als het gaat om besluiten over kerkdiensten. En daar verzet ik mij tegen. Het is de kerk zelf die hier over besluit en met het vijfde gebod heeft dit niets te maken.

Floppy schreef:

eilander schreef:Het is nog steeds een advies, dus de link naar het vijfde gebod snap ik niet.
...

Als je ouders je een advies geven, is het in lijn met het 5e gebod dat je dat in ieder geval serieus neemt. Dat gevoel ontbreekt hier een beetje.

Of het moet tegen Gods Woord ingaan, maar ik denk niet dat het met deze beslissing het geval is...

Floppy schreef:Als je ouders je een advies geven, is het in lijn met het 5e gebod dat je dat in ieder geval serieus neemt. Dat gevoel ontbreekt hier een beetje.

Men moet God meer gehoorzaam zijn dan de mensen. Op dat snijvlak denken we na. Dat geeft de betrekkelijkheid van het vijfde gebod aan. Als mijn geweten me dus voorschrijft toch kerkdiensten te beleggen, dan houdt geen overheid mij tegen.

Herman schreef:Als mijn geweten me dus voorschrijft toch kerkdiensten te beleggen, dan houdt geen overheid mij tegen.

Daar ben ik het mee eens. Vooropgesteld dat je geweten door God en Zijn Woord gevormd is.

refo schreef:Het is niet het vijfde gebod, maar het zesde in dit geval.
(In de RK is het wel het vijfde)

Uhm...

Valcke schreef:

Floppy schreef:

eilander schreef:Het is nog steeds een advies, dus de link naar het vijfde gebod snap ik niet.
...

Als je ouders je een advies geven, is het in lijn met het 5e gebod dat je dat in ieder geval serieus neemt. Dat gevoel ontbreekt hier een beetje.

Juist: daarmee plaats je weer de overheid boven de kerk als het gaat om besluiten over kerkdiensten. En daar verzet ik mij tegen. Het is de kerk zelf die hier over besluit en met het vijfde gebod heeft dit niets te maken.

Ik kan niet anders dan concluderen dat we hier verschillen van mening

Herman schreef:

Floppy schreef:Als je ouders je een advies geven, is het in lijn met het 5e gebod dat je dat in ieder geval serieus neemt. Dat gevoel ontbreekt hier een beetje.

Men moet God meer gehoorzaam zijn dan de mensen. Op dat snijvlak denken we na. Dat geeft de betrekkelijkheid van het vijfde gebod aan. Als mijn geweten me dus voorschrijft toch kerkdiensten te beleggen, dan houdt geen overheid mij tegen.

Klopt, maar je mag een ander ook niet in het gevaar brengen.
En aangezien je niet weet waar de ander geweest is en welke contacten hij heeft gehad...

Floppy schreef:

Valcke schreef:

Floppy schreef:

eilander schreef:Het is nog steeds een advies, dus de link naar het vijfde gebod snap ik niet.
...

Als je ouders je een advies geven, is het in lijn met het 5e gebod dat je dat in ieder geval serieus neemt. Dat gevoel ontbreekt hier een beetje.

Juist: daarmee plaats je weer de overheid boven de kerk als het gaat om besluiten over kerkdiensten. En daar verzet ik mij tegen. Het is de kerk zelf die hier over besluit en met het vijfde gebod heeft dit niets te maken.

Ik kan niet anders dan concluderen dat we hier verschillen van mening

We staan beiden aan dezelfde zijde floppy