Oud Gereformeerde Gemeenten

[DDD]

Zou zich de stoel der schadelijkheden met U vergezelschappen, die moeite verdicht bij inzetting?

Aldus psalm 94:20

Vind je dit niet een nogal grove beschuldiging in dit verband?

Ik geloof oprecht niet dat je kunt zeggen dat zo'n synode zich hiermee buiten de algemene christelijke kerk plaatst.

[pierre27]

Zou zich de stoel der schadelijkheden met U vergezelschappen, die moeite verdicht bij inzetting?

Aldus psalm 94:20

Vind je dit niet een nogal grove beschuldiging in dit verband?

Ik geloof oprecht niet dat je kunt zeggen dat zo'n synode zich hiermee buiten de algemene christelijke kerk plaatst.

Eens hoor DDD, dat stellen is compleet gestoord.

[MGG]

Zou zich de stoel der schadelijkheden met U vergezelschappen, die moeite verdicht bij inzetting?

Aldus psalm 94:20

Vind je dit niet een nogal grove beschuldiging in dit verband?

Ik geloof oprecht niet dat je kunt zeggen dat zo'n synode zich hiermee buiten de algemene christelijke kerk plaatst.

Is het niet bedoeld als voorbeeld van een tekst die Synode door het oude taalgebruik onbegrijpelijk vindt?

[Simon0612]

Zou zich de stoel der schadelijkheden met U vergezelschappen, die moeite verdicht bij inzetting?

Aldus psalm 94:20

Vind je dit niet een nogal grove beschuldiging in dit verband?

Ik geloof oprecht niet dat je kunt zeggen dat zo'n synode zich hiermee buiten de algemene christelijke kerk plaatst.

Als het de bedoeling is van Synodelid deze tekst hierop toe te passen dan is hij duidelijk over vers 8 heen gelezen. Beetje absurd dit.

[DDD]

Zou zich de stoel der schadelijkheden met U vergezelschappen, die moeite verdicht bij inzetting?

Aldus psalm 94:20

Vind je dit niet een nogal grove beschuldiging in dit verband?

Ik geloof oprecht niet dat je kunt zeggen dat zo'n synode zich hiermee buiten de algemene christelijke kerk plaatst.

Is het niet bedoeld als voorbeeld van een tekst die Synode door het oude taalgebruik onbegrijpelijk vindt?

O. Nou, zo onbegrijpelijk vind ik deze tekst niet, zolang je maar het systeem van 'der..' als achtervoegsel begrijpt. Wel wat wonderlijk, maar er is in ieder geval geen kans op een verkeerde uitleg ervan. Ik maak mij veel meer zorgen om de Evangeliën en de brieven van Paulus die mensen denken te begrijpen, maar waarbij de taal uit de zeventiende eeuw toch geregeld net iets anders dan nu betekent.

[Bezorgd]

Het lijkt wel een moderne kuitbroek, steek en bef variant.
Tegelijkertijd niet verrassend.

Het blijft in heel de geschiedenis een interessante ontwikkeling.
Als een kerkverband wil weten hoe het kerkverband eruit ziet over tien jaar hoeft men alleen maar te kijken naar het kerkverband ter linkerzijde wat het dichtst verwant is.

Je ziet het gewoon gebeuren in allerlei opzichten. Vooral cultureel en sociologisch van aard.
De GG is over tien jaar als CGK (midden/rechterflank)/HHK (Zie bv steeds breder gebruik HSV onder kerkvolk)
De GGiN over 10 jaar als GG (Zie bv recente ontwikkelingen Zending , Evangelisatie)
De OGG over 10 jaar als de GGiN/ GG (Zie bv ontwikkeling kleding binnen OGG en jeugdwerk)

Dus over 10 jaar is de HSV binnen de GG één van de gebruikte vertalingen.
Is de Bijbel met uitleg en een heel voorzichtige aangepaste SV gangbaar in de GGiN
En begint de OGG heel voorzichtig enkele woorden in de SV te wijzigen.

Dit wetend, is de steeds terugkerende ophef misschien wat overdreven. Uiteindelijk is het een vast patroon.
En misschien ook helemaal niet erg.

[DDD]

Toch kun je dat zo niet stellen. Anders waren er allang vrouwelijke ambtdragers geweest in de Gereformeerde Gemeenten.

[Simon0612]

Het lijkt wel een moderne kuitbroek, steek en bef variant.
Tegelijkertijd niet verrassend.

Het blijft in heel de geschiedenis een interessante ontwikkeling.
Als een kerkverband wil weten hoe het kerkverband eruit ziet over tien jaar hoeft men alleen maar te kijken naar het kerkverband ter linkerzijde wat het dichtst verwant is.

Je ziet het gewoon gebeuren in allerlei opzichten. Vooral cultureel en sociologisch van aard.
De GG is over tien jaar als CGK (midden/rechterflank)/HHK (Zie bv steeds breder gebruik HSV onder kerkvolk)
De GGiN over 10 jaar als GG (Zie bv recente ontwikkelingen Zending , Evangelisatie)
De OGG over 10 jaar als de GGiN/ GG (Zie bv ontwikkeling kleding binnen OGG en jeugdwerk)

Dus over 10 jaar is de HSV binnen de GG één van de gebruikte vertalingen.
Is de Bijbel met uitleg en een heel voorzichtige aangepaste SV gangbaar in de GGiN
En begint de OGG heel voorzichtig enkele woorden in de SV te wijzigen.

Dit wetend, is de steeds terugkerende ophef misschien wat overdreven. Uiteindelijk is het een vast patroon.
En misschien ook helemaal niet erg.

Nou dat zie ik nog niet helemaal gebeuren hoor. Kijkend naar de afgelopen 10 jaar valt dat ook reuze mee. Dit is meer een gevalletje: de wens is de vader van de gedachte…

[Bezorgd]

Toch kun je dat zo niet stellen. Anders waren er allang vrouwelijke ambtdragers geweest in de Gereformeerde Gemeenten.

Die zie je in midden-rechts CGK en HHK toch ook niet?
En ik doel meer op zaken die meer traditie en cultuur zijn.
De leer / prediking kan grotendeels gelijk blijven. Maar het gedrag van kerkvolk wijzigt met de tijd mee.

Ook binnen de GG zie je dat er verschuivingen zijn. Als het gaat om vaccinatie, kleding, deelname aan sportclubs, soort vakanties, omgang moderne media.
Dingen die je 10-15 jaar geleden alleen in kerkverbanden ter linkerzijde zag zie je nu volop in de GG.

Hetzelfde geldt de GGiN, prediking blijft hetzelfde, maar heel veel ontwikkelingen op organisatorisch kerkelijk gebied die de GG al jaren deed, maar waar GGiN eerder veel terughoudender in was.

[Bezorgd]

Nou dat zie ik nog niet helemaal gebeuren hoor. Kijkend naar de afgelopen 10 jaar valt dat ook reuze mee. Dit is meer een gevalletje: de wens is de vader van de gedachte…

Ik wil de discussie niet aangaan over de duur van de periode.
Maar wat ik schets zie je echt terug in de kerkverbanden.

Kijk maar eens 100 jaar terug , welke veranderingen er waren. En dan zie je een patroon, het ene kerkverband maakt keuzes die een ander nog niet maken kan, maar die ander volgt dan enkele jaren later. En zo gaat dat met heel veel zaken.

[MGG]

Toch kun je dat zo niet stellen. Anders waren er allang vrouwelijke ambtdragers geweest in de Gereformeerde Gemeenten.

Die zie je in midden-rechts CGK en HHK toch ook niet?
En ik doel meer op zaken die meer traditie en cultuur zijn.
De leer / prediking kan grotendeels gelijk blijven. Maar het gedrag van kerkvolk wijzigt met de tijd mee.

Ook binnen de GG zie je dat er verschuivingen zijn. Als het gaat om vaccinatie, kleding, deelname aan sportclubs, soort vakanties, omgang moderne media.
Dingen die je 10-15 jaar geleden alleen in kerkverbanden ter linkerzijde zag zie je nu volop in de GG.

Hetzelfde geldt de GGiN, prediking blijft hetzelfde, maar heel veel ontwikkelingen op organisatorisch kerkelijk gebied die de GG al jaren deed, maar waar GGiN eerder veel terughoudender in was.

Nog niet. Steeds meer CGK gemeente zijn voor vrouwelijke ambtsdragers. Ik denk dat binnen 10 jaar de eerste HHK gemeente het ook wil en over 20 jaar de eerste GG gemeente. Misschien nog wel sneller. Bij de gereformeerde hebben gezien hoe de moderne manier van bijbellezen in korte tijd grote veranderingen te weeg bracht.

[Bezorgd]

Toch kun je dat zo niet stellen. Anders waren er allang vrouwelijke ambtdragers geweest in de Gereformeerde Gemeenten.

Die zie je in midden-rechts CGK en HHK toch ook niet?
En ik doel meer op zaken die meer traditie en cultuur zijn.
De leer / prediking kan grotendeels gelijk blijven. Maar het gedrag van kerkvolk wijzigt met de tijd mee.

Ook binnen de GG zie je dat er verschuivingen zijn. Als het gaat om vaccinatie, kleding, deelname aan sportclubs, soort vakanties, omgang moderne media.
Dingen die je 10-15 jaar geleden alleen in kerkverbanden ter linkerzijde zag zie je nu volop in de GG.

Hetzelfde geldt de GGiN, prediking blijft hetzelfde, maar heel veel ontwikkelingen op organisatorisch kerkelijk gebied die de GG al jaren deed, maar waar GGiN eerder veel terughoudender in was.

Nog niet. Steeds meer CGK gemeente zijn voor vrouwelijke ambtsdragers. Ik denk dat binnen 10 jaar de eerste HHK gemeente het ook wil en over 20 jaar de eerste GG gemeente. Misschien nog wel sneller. Bij de gereformeerde hebben gezien hoe de moderne manier van bijbellezen in korte tijd grote veranderingen te weeg bracht.

Ik ben bang dat je gelijk hebt.
Als ik soms hoor hoe reformatorische jong volwassenen hierover denken en spreken is dat schokkend.

[HersteldHervormd]

Nou dat zie ik nog niet helemaal gebeuren hoor. Kijkend naar de afgelopen 10 jaar valt dat ook reuze mee. Dit is meer een gevalletje: de wens is de vader van de gedachte…

Ik wil de discussie niet aangaan over de duur van de periode.
Maar wat ik schets zie je echt terug in de kerkverbanden.

Kijk maar eens 100 jaar terug , welke veranderingen er waren. En dan zie je een patroon, het ene kerkverband maakt keuzes die een ander nog niet maken kan, maar die ander volgt dan enkele jaren later. En zo gaat dat met heel veel zaken.

Ik heb dit vaker gelezen in jouw bijdrages.
Je lijkt je er bij neer te leggen, het lijkt alsof je zegt: Wat doen we moeilijk allemaal, vroeger deden we ook moeilijk over .... en dat is nu nauwelijks een issue meer, dus waarom zouden we nu ook zo moeilijk doen over ...

In feite is dat natuurlijk wel zo, maar dat wil niet zeggen dat alle zaken die nu beschouwd worden als ''bijzaken'' maar gebagatelliseerd moeten worden. Hoe zie jij dat?

[HersteldHervormd]

Toch kun je dat zo niet stellen. Anders waren er allang vrouwelijke ambtdragers geweest in de Gereformeerde Gemeenten.

Die zie je in midden-rechts CGK en HHK toch ook niet?
En ik doel meer op zaken die meer traditie en cultuur zijn.
De leer / prediking kan grotendeels gelijk blijven. Maar het gedrag van kerkvolk wijzigt met de tijd mee.

Ook binnen de GG zie je dat er verschuivingen zijn. Als het gaat om vaccinatie, kleding, deelname aan sportclubs, soort vakanties, omgang moderne media.
Dingen die je 10-15 jaar geleden alleen in kerkverbanden ter linkerzijde zag zie je nu volop in de GG.

Hetzelfde geldt de GGiN, prediking blijft hetzelfde, maar heel veel ontwikkelingen op organisatorisch kerkelijk gebied die de GG al jaren deed, maar waar GGiN eerder veel terughoudender in was.

Nog niet. Steeds meer CGK gemeente zijn voor vrouwelijke ambtsdragers. Ik denk dat binnen 10 jaar de eerste HHK gemeente het ook wil en over 20 jaar de eerste GG gemeente. Misschien nog wel sneller. Bij de gereformeerde hebben gezien hoe de moderne manier van bijbellezen in korte tijd grote veranderingen te weeg bracht.

Hoe kom je er bij dat de eerste HHK gemeenten dat over 10 jaar ook wel zouden willen?
In wezen verschilt de HHK niet zo veel met de GG als het gaat over dit soort zaken. De HHK in algemeen is niet perse moderner hierin. Ik zie de HHK wel sneller deze stappen zetten dan de GG, omdat het een iets pluriformer kerkverband is. Anderzijds zijn dit wel fundamentele grondbeginselen in de HHK, maar misschien zie ik het te positief, dat zou best kunnen.

[annce]

Wat vinden jullie van dit artikel in RD? https://www.rd.nl/artikel/1023001-synod ... ging-nodig

Mij bekruipt de gedachte, wel makkelijk om dit te zeggen en met de armen over elkaar te blijven zitten. Maar misschien zie ik dat verkeerd.