Luther schreef:Ik durf het bijna niet te zeggen, maar door de bangmakerij van @alexv ben ik bijna een voorstander van de JSF geworden.

Waar zit hier de knop 'vind ik leuk'?

huisman schreef:

alexv schreef:

huisman schreef:

alexv schreef:Waar ik erg nieuwsgierig naar ben, de SGP heeft voor gestemd maar waar hebben zij zich op gebaseerd?

....op de feiten en niet op geruchten.

Mag ik je dan vriendelijk uitnodigen om dan eindelijk eens met de feiten te komen? Of is dat geheim?

Nee hoor, de feiten staan op betrouwbare websites zoals die van de rekenkamer.

http://vervanging-f16.rekenkamer.nl/nl/financieel

Veel leesplezier

Eindelijk, dankje ik zal het lezen.

Luther schreef:Ik durf het bijna niet te zeggen, maar door de bangmakerij van @alexv ben ik bijna een voorstander van de JSF geworden.

Dan moet je juist geen Amerikaanse rommel nemen.

Men zegt wel wat over de JSF, maar wat dachten jullie van dit project

Ict-project Defensie blijft drama

Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG - Defensie zal nog eens 250 miljoen euro moeten stoppen in het geldverslindende automatiseringsproject Speer. Dat schat de Algemene Rekenkamer.

Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie
Foto: ANP
Speer werd in 2002 bij de krijgsmacht opgezet om al het materieel en alle voorraden bij alle krijgsmachtdelen in één systeem efficiënt en goedkoop te kunnen plannen en beheren. Het project zou aanvankelijk slechts 185 miljoen euro kosten en in 2009 klaar zijn. Halverwege vorig jaar was Defensie er volgens de Rekenkamer al 650 miljoen aan kwijt.
Minister Hennis van Defensie zegt zich niet te herkennen deze bedragen en de berekening daarvan. „De inschatting bevat bedragen die conform de werkwijze van Defensie aan een project worden toegerekend.” Een deel van de kosten die de Rekenkamer bij Speer rekent, zou Defensie naar eigen zeggen sowieso al kwijt zijn aan andere zaken.
Hennis wil het ict-systeem in 2015 volledig operationeel hebben, maar dat duurt volgens de Rekenkamer te lang.

in 2002 zijn ze door Jan Baan, diverse IT specialisten en een paar ex defensie officieren gewaarschuwd voor de keuze die gemaakt is. Dat het project een aantal keren over de kop zal gaan, en wat blijkt 2e Kamer heeft niet willen luisteren en zijn gevallen voor de charmes van een adviesburo. De rechter heeft zelfs nog bevestigd dat de hele aanbestedingsprocedure verkeerd is gegaan en dan stug door gaan.

En zie, hoeveel miljoen zal er nog bij komen?

Als je ziet wat Snowdon allemaal openbaart en als daarvan maar de helft waar is, moet je als Europa je eigen spullen ontwikkelen en kopen. Wat voor ongein wordt er allemaal in die JSF gestopt voor spionage- of sabotagedoeleinden?

en nu wachten we met z'n allen op de reactie van...

MarthaMartha schreef:en nu wachten we met z'n allen op de reactie van...

...onze minister die meldt dat project in de ijskast gaat en wij een goedkoper vliegtuig in Zweden gaan kopen?

Mister schreef:

MarthaMartha schreef:en nu wachten we met z'n allen op de reactie van...

...onze minister die meldt dat project in de ijskast gaat en wij een goedkoper vliegtuig in Zweden gaan kopen?

bijvoorbeeld

refo schreef:Als je ziet wat Snowdon allemaal openbaart en als daarvan maar de helft waar is, moet je als Europa je eigen spullen ontwikkelen en kopen. Wat voor ongein wordt er allemaal in die JSF gestopt voor spionage- of sabotagedoeleinden?

Ik ben geen voorstander van de JSF, maar stel dat je veronderstelling juist is, wat is daarvan eigenlijk het probleem?

Luther schreef:

refo schreef:Als je ziet wat Snowdon allemaal openbaart en als daarvan maar de helft waar is, moet je als Europa je eigen spullen ontwikkelen en kopen. Wat voor ongein wordt er allemaal in die JSF gestopt voor spionage- of sabotagedoeleinden?

Ik ben geen voorstander van de JSF, maar stel dat je veronderstelling juist is, wat is daarvan eigenlijk het probleem?

Dat ze het niet doen als je ze nodig hebt voor iets wat Amerika niet goed vindt?

refo schreef:

Luther schreef:

refo schreef:Als je ziet wat Snowdon allemaal openbaart en als daarvan maar de helft waar is, moet je als Europa je eigen spullen ontwikkelen en kopen. Wat voor ongein wordt er allemaal in die JSF gestopt voor spionage- of sabotagedoeleinden?

Ik ben geen voorstander van de JSF, maar stel dat je veronderstelling juist is, wat is daarvan eigenlijk het probleem?

Dat ze het niet doen als je ze nodig hebt voor iets wat Amerika niet goed vindt?

Ik ben dan geneigd om te zeggen dat het dan ook niet goed voor ons is.
Al die bespioneringen van de NSA vind ik zo'n groot probleem niet. De bespioneringen van Google zijn veel bedreigender.

werkelijk ongelofelijk hoe goed dit gevechtsvliegtuig is http://www.politalk.nl/2015/07/23/jsf-f ... gevechten/

Wat een bekwame regering hebben we toch!

alexv schreef:werkelijk ongelofelijk hoe goed dit gevechtsvliegtuig is http://www.politalk.nl/2015/07/23/jsf-f ... gevechten/

Wat een bekwame regering hebben we toch!

Beste alexv als je ergens geen verstand van hebt is het makkelijk om je door ( verkeerde) informatie te laten verwarren.
1. De F16 is idd voor visual dogfights onverslaanbaar. Het blijft het meest wendbare toestel ooit.
2. De F35 gaat van een totaal andere strategie uit. De wapensystemen van de F35 ,zijn stealthiness ,zijn vermogen om op grote afstanden met hoge snelheid zijn doelen te raken enz. maken het een platform waarmee je kunt overleven en elk luchtgevecht kunt winnen.
3. Ik spreek regelmatig vliegers die ook nu oorlogmissies vliegen. Voor hun kan de F35 niet vlug genoeg komen.
Niet om dat het een fancy toestel is maar omdat je veel beter je doelen in de lucht en op de grond kunt raken en je overlevingskans veel groter is.

Het enige onverstandige wat onze regering op dit dossier doet is veel te weinig toestellen kopen en dat aanvullen met een waardeloos Italiaans product (M346) . Maar als Poetin als grootste vriend van de Koninklijke Luchtmacht vervelend blijft doen kopen wij echt wel meer F35 toestellen.

Dus sites die de F35 de grond in boren zijn er genoeg maar dat komt omdat een ieder op internet helemaal crazy kan gaan. Ik heb de introductie van de F16 nog meegemaakt en het verhaal was toen precies eender .

huisman schreef:Het enige onverstandige wat onze regering op dit dossier doet is veel te weinig toestellen kopen en dat aanvullen met een waardeloos Italiaans product (M346) .

Als je het daarin hebt geleerd, dan kan je het toch daarna in elk vliegtuig?

Vorige week heb ik @huisman kunnen betrappen op een politieke voorkeur die sterk neigt naar de SP.
En nu bedacht ik net: de SP is tegen de JSF....