freek schreef:

helma schreef:http://www.refoweb.nl/dwars/1432/rijp-v ... zaligheid/

Ik vind dit buitengewoon mooi en herkenbaar.

Ik ook...

Ach: een wenkje van Gods alvermogen en Franka ligt voor Hem op haar knieën.

Blijkt toch meer autobiografisch te zijn dat in het begin gezegd werd.

Haha, die poes.

Geeft Jan haar nu boekjes van Rober Schuller?? Ik verstond het niet zo goed.

helma schreef:http://www.cip.nl/levensverhaal/septemb ... en-dochter

Toch nog enkele punten die me nuttig lijken eens te overdenken.

Punt:
Eerst een citaat van Franca Treur (met tussen haakjes instemmende of begrijpende woorden van Jan van den Bosch)

Je hebt het gevoel dat het niet voor )jouw is, of niet euh.. op jou… euh nou ja, gericht is omdat het, ja, niet gewone, euh.. gewone euh, euh, mensentaal is. Het is… het zijn een soort oude, oude formules.

Ja.. (JvdB)

En het doet wel iets met ja als je voortdurend op je zonde wordt aangesproken. He, en als er dan eigenlijk en als er dan ook bij verteld wordt dat je niet eens in staat bent om iets goeds.. Ja dat is, dat is best heftig.

Ja.. (JvdB)
Ja.. maar uiteindelijk euh ja …

De mens geneigd tot alle kwaad (JvdB)

Ja, wat je net zei over mijn boek he, dat het een soort portret is van een eu.. zo’n meisje dat zo opgroeid in zo’n gezin, dan is het natuurlijk ook dat dat euh, dat is één kant van het boek… Euh, maar voor mij is het, is het wel iets meer dan dat. Een portret is eigenlijk een vrije… ja dat is eigenlijk zo dat is eigenlijk zo de eerste laag als je ’t leest. Euh, maat dat meisje is 12 en zij ontdekt eigenlijk dat zij in één groot verghaal leeft. Het verhaal van de Bijbel. En natuurlijk heel erg in die reformatorische gezindte is het, is het zo dat het verhaal van de Bijbel tot waarheid verheven is, een letterlijke waarheid is en dat euh , ja.. niet te veel ruimte is dan voor andere verhalen van
andere visies op de wereld.

Ja, wij komen zelf uit hetzelfde nest… (JvdB)

Tot zover het citaat.

Noot: Ik heb vroeger zelf uitputtend met Jan van den Bosch gesproken via de telefoon van EO Nazorg. Hij presenteerde toen het jongerenprogramma "Ronduit!". We konden het toen ook al nooit eens worden. Nu lijkt Jan van den Bosch hier toch ook weer zwak om Franca Treur op deze manier "te laten gaan" . Wat vindt het forum van deze manier van met mensenzielen handelen?

Nog een vraagje: Geeft ze in bovenstaand citaat goed en eerlijk aan wat ze eigenlijk bedoelt of misschien niet begrijpt?
Wat denkt het forum? Hoe zou het anders gezegd kunnen worden?

Ik bedoel dit: Hier wordt als het ware met een lach op de mond het reformatorisch belijden als het ware als een van meerdere 'mogelijke manieren' van belijden genoemd. Of althans, het komt bij mij wel zo over. Mogen wij (die in deze leer in Gods voorzienigheid zijn onderwezen) mensen met deze gedachten ongewaarschuwd laten gaan?
Is het reformatorisch belijden WERKELIJK een soort "oude formule", ook als dezelfde zaken in hedendaags Nederlands zouden worden gezegd? Of knapt ze af op de taal? Heeft de deze "oude formules" werkelijk wel een grondig onderzocht? En dan de ouderwetse woorden eens vervangen woorden die een kind kan begrijpen?
Ik weet het, de mens van nature verstaat de geestelijke zaken niet, maar heeft ze dat ook wel eerlijk onder ogen gezien? Of (zoals zoveel gebeurt) was ze het "juk van de kerk" zat? En kwam daaruit dit boek voort?

Tenslotte:
Kunnen we dit filmpje onbewogen en kritiekloos bekijken?
Nog een punt dat me wel wat deed: Hoe kan JvdB zo ontspannend lachend en soms instemmend zó interviewen en haar verhaal aanhoren zonder haar te waarschuwen?
Ik denk aan enkele zaken die we misschien wel mogen bedenken met elkaar?

Nog een laatste vraag: Wat is Hour of Power? Wat zit daarachter?

-DIA- schreef: Nog een laatste vraag: Wat is Hour of Power? Wat zit daarachter?

Zijt gij alleen een vreemdeling in Jeruzalem?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hour_of_Power

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef: Nog een laatste vraag: Wat is Hour of Power? Wat zit daarachter?

Zijt gij alleen een vreemdeling in Jeruzalem?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hour_of_Power

Behoort deze richting dan nu ook tot de reformatorische kerken? Dan is het einde echt zoek!

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef: Nog een laatste vraag: Wat is Hour of Power? Wat zit daarachter?

Zijt gij alleen een vreemdeling in Jeruzalem?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hour_of_Power

Trouwens je mag er best je mening over zeggen hoor! Want het ging niet om de bijzaken die ik hierboven er meteen bij noemde.

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef: Nog een laatste vraag: Wat is Hour of Power? Wat zit daarachter?

Zijt gij alleen een vreemdeling in Jeruzalem?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hour_of_Power

Trouwens je mag er best je mening over zeggen hoor! Want het ging niet om de bijzaken die ik hierboven er meteen bij noemde.

Jij stelt een vraag, ik geef antwoord. Zo hoort dat toch?

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef: Nog een laatste vraag: Wat is Hour of Power? Wat zit daarachter?

Zijt gij alleen een vreemdeling in Jeruzalem?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hour_of_Power

Behoort deze richting dan nu ook tot de reformatorische kerken? Dan is het einde echt zoek!

Hour of power is niet bepaald reformatorisch. Het heeft over het algemeen de diepgang van een surfplank, dus wat het wel is is moeilijk te zeggen. Ze zingen af en toe wel mooie hymns, waar wat meer in zit.

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef:

-DIA- schreef: Nog een laatste vraag: Wat is Hour of Power? Wat zit daarachter?

Zijt gij alleen een vreemdeling in Jeruzalem?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hour_of_Power

Trouwens je mag er best je mening over zeggen hoor! Want het ging niet om de bijzaken die ik hierboven er meteen bij noemde.

Jij stelt een vraag, ik geef antwoord. Zo hoort dat toch?

Ik wierp (dacht ik) een reeks vragen op?

-DIA- schreef:

helma schreef:http://www.cip.nl/levensverhaal/septemb ... en-dochter

Toch nog enkele punten die me nuttig lijken eens te overdenken.

Punt:
Eerst een citaat van Franca Treur (met tussen haakjes instemmende of begrijpende woorden van Jan van den Bosch)

Je hebt het gevoel dat het niet voor )jouw is, of niet euh.. op jou… euh nou ja, gericht is omdat het, ja, niet gewone, euh.. gewone euh, euh, mensentaal is. Het is… het zijn een soort oude, oude formules.

Ja.. (JvdB)

En het doet wel iets met ja als je voortdurend op je zonde wordt aangesproken. He, en als er dan eigenlijk en als er dan ook bij verteld wordt dat je niet eens in staat bent om iets goeds.. Ja dat is, dat is best heftig.

Ja.. (JvdB)
Ja.. maar uiteindelijk euh ja …

De mens geneigd tot alle kwaad (JvdB)

Ja, wat je net zei over mijn boek he, dat het een soort portret is van een eu.. zo’n meisje dat zo opgroeid in zo’n gezin, dan is het natuurlijk ook dat dat euh, dat is één kant van het boek… Euh, maar voor mij is het, is het wel iets meer dan dat. Een portret is eigenlijk een vrije… ja dat is eigenlijk zo dat is eigenlijk zo de eerste laag als je ’t leest. Euh, maat dat meisje is 12 en zij ontdekt eigenlijk dat zij in één groot verghaal leeft. Het verhaal van de Bijbel. En natuurlijk heel erg in die reformatorische gezindte is het, is het zo dat het verhaal van de Bijbel tot waarheid verheven is, een letterlijke waarheid is en dat euh , ja.. niet te veel ruimte is dan voor andere verhalen van
andere visies op de wereld.

Ja, wij komen zelf uit hetzelfde nest… (JvdB)

Tot zover het citaat.

Noot: Ik heb vroeger zelf uitputtend met Jan van den Bosch gesproken via de telefoon van EO Nazorg. Hij presenteerde toen het jongerenprogramma "Ronduit!". We konden het toen ook al nooit eens worden. Nu lijkt Jan van den Bosch hier toch ook weer zwak om Franca Treur op deze manier "te laten gaan" . Wat vindt het forum van deze manier van met mensenzielen handelen?

Nog een vraagje: Geeft ze in bovenstaand citaat goed en eerlijk aan wat ze eigenlijk bedoelt of misschien niet begrijpt?
Wat denkt het forum? Hoe zou het anders gezegd kunnen worden?

Ik bedoel dit: Hier wordt als het ware met een lach op de mond het reformatorisch belijden als het ware als een van meerdere 'mogelijke manieren' van belijden genoemd. Of althans, het komt bij mij wel zo over. Mogen wij (die in deze leer in Gods voorzienigheid zijn onderwezen) mensen met deze gedachten ongewaarschuwd laten gaan?
Is het reformatorisch belijden WERKELIJK een soort "oude formule", ook als dezelfde zaken in hedendaags Nederlands zouden worden gezegd? Of knapt ze af op de taal? Heeft de deze "oude formules" werkelijk wel een grondig onderzocht? En dan de ouderwetse woorden eens vervangen woorden die een kind kan begrijpen?
Ik weet het, de mens van nature verstaat de geestelijke zaken niet, maar heeft ze dat ook wel eerlijk onder ogen gezien? Of (zoals zoveel gebeurt) was ze het "juk van de kerk" zat? En kwam daaruit dit boek voort?

Tenslotte:
Kunnen we dit filmpje onbewogen en kritiekloos bekijken?
Nog een punt dat me wel wat deed: Hoe kan JvdB zo ontspannend lachend en soms instemmend zó interviewen en haar verhaal aanhoren zonder haar te waarschuwen?
Ik denk aan enkele zaken die we misschien wel mogen bedenken met elkaar?

Nog een laatste vraag: Wat is Hour of Power? Wat zit daarachter?

Met deze posting ben ik het echt wel eens. Ik kende JvdB niet, maar zo op het eerste gezicht merk je nauwelijks dat hij christen is! Hij is ook totaal niet bewogen met Franca!