• Oorlog in Oekraine

refo schreef: ↑25 aug 2023, 17:51Toen de Oekraïne-oorlog net begonnen was, is in de VN een stemming gehouden om de inval te veroordelen. Een 'overgrote' meerderheid van de landen stemde voor. Telde je echter de inwoners dan was iets minder dan de helft voor.
Momenteel wordt een dergelijke stemming niet meer gehouden. De kans is vermoedelijk te groot dat veel landen niet meer voor stemmen. Wat nu gebeurt vinden veel landen westers kolonialisme.

Je zit er eigenlijk op alle punten naast. Je refereert allereerst naar resolutie ES11/1 uit 2022 die de inval van Rusland veroordeelt. Deze resolutie is inderdaad met een grote meerderheid aangenomen. Grote landen als China en India onthielden zich toen van stemming.
Maar dit jaar is er ook een resolutie aangenomen en wat is het resultaat? Vrijwel hetzelfde.
Als volgend jaar de oorlog nog aan de gang is en er komt nog zo'n resolutie, dan zal het resultaat waarschijnlijk niet veel anders zijn.
V.w.b. het "westerse kolonialisme": dat is onzin. De Russische inval is een schoolvoorbeeld van Russisch imperalisme en kolonialisme, waarvan de geschiedenis vele voorbeelden telt. Dat is ook precies de reden waarom de Baltische staten, Oost-Europese landen en Finland en Zweden maar al te graag lid van de NAVO zijn geworden. Zij hebben vele eeuwen met de grote broer uit het oosten te maken gehad en dat was zelden positief. Rusland is historisch gezien (het begon met een klein vorstendom en breidde zich in de loop van de geschiedenis alleen maar uit) een imperialistische mogendheid.

elbert schreef: ↑25 aug 2023, 18:16
refo schreef: ↑25 aug 2023, 17:51Toen de Oekraïne-oorlog net begonnen was, is in de VN een stemming gehouden om de inval te veroordelen. Een 'overgrote' meerderheid van de landen stemde voor. Telde je echter de inwoners dan was iets minder dan de helft voor.
Momenteel wordt een dergelijke stemming niet meer gehouden. De kans is vermoedelijk te groot dat veel landen niet meer voor stemmen. Wat nu gebeurt vinden veel landen westers kolonialisme.
Je zit er eigenlijk op alle punten naast. Je refereert allereerst naar resolutie ES11/1 uit 2022 die de inval van Rusland veroordeelt. Deze resolutie is inderdaad met een grote meerderheid aangenomen. Grote landen als China en India onthielden zich toen van stemming.
Maar dit jaar is er ook een resolutie aangenomen en wat is het resultaat? Vrijwel hetzelfde.
Als volgend jaar de oorlog nog aan de gang is en er komt nog zo'n resolutie, dan zal het resultaat waarschijnlijk niet veel anders zijn.
V.w.b. het "westerse kolonialisme": dat is onzin. De Russische inval is een schoolvoorbeeld van Russisch imperalisme en kolonialisme, waarvan de geschiedenis vele voorbeelden telt. Dat is ook precies de reden waarom de Baltische staten, Oost-Europese landen en Finland en Zweden maar al te graag lid van de NAVO zijn geworden. Zij hebben vele eeuwen met de grote broer uit het oosten te maken gehad en dat was zelden positief. Rusland is historisch gezien (het begon met een klein vorstendom en breidde zich in de loop van de geschiedenis alleen maar uit) een imperialistische mogendheid.

Het westen is deze oorlog in 2014 begonnen. We hebben in 2023 ineens een hoop boter op ons hoofd.

Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 18:21
Het westen is deze oorlog in 2014 begonnen. We hebben in 2023 ineens een hoop boter op ons hoofd.

Welke oorlog zijn we begonnen? Ik heb geen NAVO- soldaat Rusland zien binnenvallen of Rusden zien doden, laat staan vrouwen verkrachten of andere oorlogsmisdaden zien begaan.

En nu snap ik je eerdere opmerking over desinformatie ook. Jij gelooft in die verhalen van Baudet en Karskens.

Ambtenaar schreef: ↑25 aug 2023, 18:25
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 18:21
Het westen is deze oorlog in 2014 begonnen. We hebben in 2023 ineens een hoop boter op ons hoofd.
Welke oorlog zijn we begonnen? Ik heb geen NAVO- soldaat Rusland zien binnenvallen of Rusden zien doden, laat staan vrouwen verkrachten of andere oorlogsmisdaden zien begaan.

En nu snap ik je eerdere opmerking over desinformatie ook. Jij gelooft in die verhalen van Baudet en Karskens.

Er zijn ook mensen die zich werkelijk verdiepen in de materie, @ambtenaar.

Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 18:39
Er zijn ook mensen die zich werkelijk verdiepen in de materie, @ambtenaar.

Het is helder hoe jij er in zit. En verder zijn we uitgepraat over dit onderwerp, gezien jouw stellingname.

Ambtenaar schreef: ↑25 aug 2023, 18:42
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 18:39
Er zijn ook mensen die zich werkelijk verdiepen in de materie, @ambtenaar.
Het is helder hoe jij er in zit. En verder zijn we uitgepraat over dit onderwerp, gezien jouw stellingname.

Tja, stel je voor dat een ander gewoon gelijk heeft. Snel je vingers in je oren anders verandert je wereldbeeld :-)

Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 18:21 Het westen is deze oorlog in 2014 begonnen.

Kun je hiervoor een argument benoemen en een bron?

GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:23
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 18:21 Het westen is deze oorlog in 2014 begonnen.
Kun je hiervoor een argument benoemen en een bron?

Zeker, maar ik heb geen zin in een discussie hierover. Er is materiaal genoeg voorhanden.

Cyrillus schreef:
GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:23
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 18:21 Het westen is deze oorlog in 2014 begonnen.
Kun je hiervoor een argument benoemen en een bron?
Zeker, maar ik heb geen zin in een discussie hierover. Er is materiaal genoeg voorhanden.

Dus toen, bij de Maidanprotesten, heeft 'het westen' de grens van de Russische Federatie overgestoken, is gaan schieten, bombarderen, etcetera.

Ik was daar, ook in de Federatie, maar dat is dan volledig langs mij heen gegaan. Of jij moet een andere, voor mij vreemde definitie van 'een oorlog beginnen' hebben.

Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 19:28
GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:23
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 18:21 Het westen is deze oorlog in 2014 begonnen.
Kun je hiervoor een argument benoemen en een bron?
Zeker, maar ik heb geen zin in een discussie hierover. Er is materiaal genoeg voorhanden.

Ik zie graag een argument en een bron.

Als je die niet kunt of wilt geven, beschouw ik bovenstaande zin als desinformatie en zal ik deze per direct melden bij de moderators.

We zitten hier op een forum en als jij zo'n stevige uitspraak doet, dien je dit ook te staven. Anders kan iedereen hier wel wat roepen.

Dus ik zie graag een argument en een betrouwbare bron.

Maanenschijn schreef: ↑25 aug 2023, 19:35
Cyrillus schreef:
GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:23
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 18:21 Het westen is deze oorlog in 2014 begonnen.
Kun je hiervoor een argument benoemen en een bron?
Zeker, maar ik heb geen zin in een discussie hierover. Er is materiaal genoeg voorhanden.
Dus toen, bij de Maidanprotesten, heeft 'het westen' de grens van de Russische Federatie overgestoken, is gaan schieten, bombarderen, etcetera.

Ik was daar, ook in de Federatie, maar dat is dan volledig langs mij heen gegaan. Of jij moet een andere, voor mij vreemde definitie van 'een oorlog beginnen' hebben.

Ik heb net gezegd dat ik geen zin heb in een discussie hierover. Maar het is wel redelijk naïef om te veronderstellen dat degene die de grens oversteekt de oorlog altijd begint.

GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:39
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 19:28
GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:23
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 18:21 Het westen is deze oorlog in 2014 begonnen.
Kun je hiervoor een argument benoemen en een bron?
Zeker, maar ik heb geen zin in een discussie hierover. Er is materiaal genoeg voorhanden.
Ik zie graag een argument en een bron.

Als je die niet kunt of wilt geven, beschouw ik bovenstaande zin als desinformatie en zal ik deze per direct melden bij de moderators.

We zitten hier op een forum en als jij zo'n stevige uitspraak doet, dien je dit ook te staven. Anders kan iedereen hier wel wat roepen.

Dus ik zie graag een argument en een betrouwbare bron.

Ik ga een bingo-kaart maken.

Anselmus schreef: ↑25 aug 2023, 19:44
GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:39
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 19:28
GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:23 Kun je hiervoor een argument benoemen en een bron?
Zeker, maar ik heb geen zin in een discussie hierover. Er is materiaal genoeg voorhanden.
Ik zie graag een argument en een bron.

Als je die niet kunt of wilt geven, beschouw ik bovenstaande zin als desinformatie en zal ik deze per direct melden bij de moderators.

We zitten hier op een forum en als jij zo'n stevige uitspraak doet, dien je dit ook te staven. Anders kan iedereen hier wel wat roepen.

Dus ik zie graag een argument en een betrouwbare bron.
Ik ga een bingo-kaart maken.

Dit is niet iets om zulke grapjes over te maken.

We hoeven het hier toch zeker niet te tolereren dat er beweert wordt dat Oekraïne de oorlog is begonnen met Rusland?

Dat @Cyrillus geen zin heeft in een discussie hierover, begrijp ik wel. Dat druist vierkant tegen de feitelijke bewijzen in en het is bovendien ook nog eens desinformatie van de ergste categorie. Want Poetin is een oorlogsmisdadiger van de bovenste plank.

Anselmus schreef: ↑25 aug 2023, 19:44
GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:39
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 19:28
GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:23 Kun je hiervoor een argument benoemen en een bron?
Zeker, maar ik heb geen zin in een discussie hierover. Er is materiaal genoeg voorhanden.
Ik zie graag een argument en een bron.

Als je die niet kunt of wilt geven, beschouw ik bovenstaande zin als desinformatie en zal ik deze per direct melden bij de moderators.

We zitten hier op een forum en als jij zo'n stevige uitspraak doet, dien je dit ook te staven. Anders kan iedereen hier wel wat roepen.

Dus ik zie graag een argument en een betrouwbare bron.
Ik ga een bingo-kaart maken.

Als de mods bij iedere melding een 10je krijgen zijn ze zo binnen.

Net zo’n kleuter: ik ga het de juf vertellen

GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:39
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 19:28
GerefGemeente-lid schreef: ↑25 aug 2023, 19:23
Cyrillus schreef: ↑25 aug 2023, 18:21 Het westen is deze oorlog in 2014 begonnen.
Kun je hiervoor een argument benoemen en een bron?
Zeker, maar ik heb geen zin in een discussie hierover. Er is materiaal genoeg voorhanden.
Ik zie graag een argument en een bron.

Als je die niet kunt of wilt geven, beschouw ik bovenstaande zin als desinformatie en zal ik deze per direct melden bij de moderators.

We zitten hier op een forum en als jij zo'n stevige uitspraak doet, dien je dit ook te staven. Anders kan iedereen hier wel wat roepen.

Dus ik zie graag een argument en een betrouwbare bron.

Een stevige uitspraak, serieus? Moet ik de feiten voorkauwen terwijl iedereen ze kan vinden?

Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine

Re: Oorlog in Oekraine