Marnix schreef:Precies, men moet niet langer preken dan men nodig heeft om te zeggen wat men wil zeggen. Dat idee heb je soms nog wel eens, de preek moet toch minimaal zo lang duren, dus valt men in herhaling.

dat gevoel heb ik bij het bidden. Dikwijls wordt er iets herhaald, of wordt er dingen aangehaald die volgens mij niet in een gebed thuishoren. Bovendien komt zowel in de ochtend-, middag- en avonddienst alles weer aan de orde: waarom niet bij iedere dienst aan bepaalde groepen aandacht besteden? Dit maakt het gebed onnodig lang, vervolgens moet men zich haasten om de preek uit te kunnen lezen voordat de tijd om is.

Mee eens. En gebruik bij uw bidden geen omhaal van woorden....

albion schreef:

Marnix schreef:Precies, men moet niet langer preken dan men nodig heeft om te zeggen wat men wil zeggen. Dat idee heb je soms nog wel eens, de preek moet toch minimaal zo lang duren, dus valt men in herhaling.

dat gevoel heb ik bij het bidden. Dikwijls wordt er iets herhaald, of wordt er dingen aangehaald die volgens mij niet in een gebed thuishoren. Bovendien komt zowel in de ochtend-, middag- en avonddienst alles weer aan de orde: waarom niet bij iedere dienst aan bepaalde groepen aandacht besteden? Dit maakt het gebed onnodig lang, vervolgens moet men zich haasten om de preek uit te kunnen lezen voordat de tijd om is.

De tijd is pas om als de preek uitgelezen is. Of als de ds klaar is met preken.

Inderdaad is opvallend hoe vaak het gebed als toespraak tot de gemeente gebruikt wordt. Afgelopen zondag nog hoorden we zodoende dat het inloophuis in Den Haag geen succes is. En vaak ook hoe God een mens volgens onze regels bekeren moet. Zou God daar allemaal naar luisteren?

Ouderlingen hebben slechts 'leesrecht' en preken graag via het gebed.
Jaren terug las een ouderling in de oudejaarsdienst en bij het slotgebed vroeg hij of de jingeren bewaard mochten worden voor brood(!)dronkenheid en zich uitleven in allerlei lawaai.
Niemand had het hem kwalijk genomen als hij een persoonlijk woordje zou richten tot de gemeente om niet te veel te drinken en voorzichtig te zijn met vuurwerk. En dat niet alleen aan jongeren.

refo schreef: Niemand had het hem kwalijk genomen als hij een persoonlijk woordje zou richten tot de gemeente om niet te veel te drinken en voorzichtig te zijn met vuurwerk. En dat niet alleen aan jongeren.

Kerkordelijk is dat dichtgetimmerd. Het mag niet. Klaar.

Bijbels gezien mag het wel. Als iemand een woord heeft moet daarvoor de ruimte zijn in de gemeente. Zelfs als het geen ouderlingen zijn. Maar goed, dan moet zo iemand dit ook niet via het gebed doen, als we de regels zo strikt na willen leven.... dan moet je ook niet door de mazen van de wet willen kruipen.

Wil hij dat toch, zeg dan gewoon na de zegen en de handdruk: Drink niet teveel, besteed je avond op een christelijke manier en kijk uit met vuurwerk. Dan mag het wel.

Ik hoor het alweer, er wordt hier met geest meegebeden.

refo schreef:

albion schreef:

Marnix schreef:Precies, men moet niet langer preken dan men nodig heeft om te zeggen wat men wil zeggen. Dat idee heb je soms nog wel eens, de preek moet toch minimaal zo lang duren, dus valt men in herhaling.

dat gevoel heb ik bij het bidden. Dikwijls wordt er iets herhaald, of wordt er dingen aangehaald die volgens mij niet in een gebed thuishoren. Bovendien komt zowel in de ochtend-, middag- en avonddienst alles weer aan de orde: waarom niet bij iedere dienst aan bepaalde groepen aandacht besteden? Dit maakt het gebed onnodig lang, vervolgens moet men zich haasten om de preek uit te kunnen lezen voordat de tijd om is.

De tijd is pas om als de preek uitgelezen is. Of als de ds klaar is met preken.

Inderdaad is opvallend hoe vaak het gebed als toespraak tot de gemeente gebruikt wordt. Afgelopen zondag nog hoorden we zodoende dat het inloophuis in Den Haag geen succes is. En vaak ook hoe God een mens volgens onze regels bekeren moet. Zou God daar allemaal naar luisteren?

Ja, ik begrijp niet dat dat nu zo moet. Soms wordt zelfs de gemeente aangesproken tijdens het gebed. Ik geloof nooit dat daar het gebed voor is.

Ook ik vrees dat er nogal wat gebeden zijn waarin, met eerbied gesproken, aan de Heere wordt uitgelegd hoe Hij een mens bekeert.
En dat niet alleen door ouderlingen........

Ook (sommige) predikanten lijden aan deze kwaal.

En ikzelf....?

Herman schreef:

refo schreef: Niemand had het hem kwalijk genomen als hij een persoonlijk woordje zou richten tot de gemeente om niet te veel te drinken en voorzichtig te zijn met vuurwerk. En dat niet alleen aan jongeren.

Kerkordelijk is dat dichtgetimmerd. Het mag niet. Klaar.

Toch niet. De kerkeraad kan een besluit maken, dat als mededeling voor gelezen wordt. Het besluit zijnde een vermaning aan de gemeente, of een onderdeel ervan.

Vanavond...Jesaja 11: 1 en 2

ber10e schreef:gijs,... weetje.. beter te lang dan te kort.. het is nooit erg om in de kerk te zitten. pas hadden we een kand. het was voorbereiding van het avondmaal, de preek was maar kort, maar er zat alles in! en dan ist goed... weetje gijs, we kunnen vaak wel gaan beoordelen op preken, maar het ligt altijd aan jezelf. De Heere wil wel werken! Maar willen wij ook? Ik kijk dan bij mezelf hoe ik naar kerk ga. dat maakt alles uit. of je gaat in stess of je gaat zaterdagavond voorbereiden. De Heere wil werken!!

Helemaal waar, soms hoeft een goeie preek(waar je wat aan hebt) helemaal niet lang te zijn. Dat heb ik wel eens ervaren. Net zo goed geld dat voor een leespreek in een leesdienst.

We lazen: Jesaja 60 de 1e 9 versen. En tekst gedeelte kwam uit Lukas 2 de 1e 5 versen.

Ik was bij m'n ouders in de kerk, ds. Vreugdenhil ging voor en hij had een heldere boodschap: Geef je over, overgave. Ga naast Jezus lopen en leer van Hem.

Ochtend, Luk. 1:
En de engel zeide tot haar: Vrees niet, Maria, want gij hebt genade bij God gevonden.
En zie, gij zult bevrucht worden, en een Zoon baren, en zult Zijn naam heten JEZUS.

Middag, 2 Kron. 20

We hadden gisteren 3x leesdienst:
's-morgens is er een Adventpreek gelezen van Ds.W.C.Lamain over Lukas 1:30/31: En de engel zeide tot haar: Vrees niet, Maria, want gij hebt genade bij God gevonden. En zie, gij zult bevrucht worden en en Zoon baren, en zult Zijn Naam heten JEZUS.
's-middags is de Bijbellezingserie over het leven van Samuël van Ds.A.Hoogerland vervolgd: 1 Sam.7:12-17: dat ging over Eben-Haëzer.
's-avonds is er een Adventpreek gelezen van Ds.A.Hoogerland over Jesaja 42:6/7: Ik, de HEERE, heb U geroepen in gerechtigheid, en Ik zal U bij Uw hand grijpen; en Ik zal U behoeden, en Ik zal U geven tot een Verbond des volks, tot een Licht der heidenen, Om te openen de blinde ogen, om den gebondene uit te voeren uit de gevangenis, en uit het gevangenhuis hen, die in duisternis zitten.

Jongere schreef:Ochtend, Luk. 1:
En de engel zeide tot haar: Vrees niet, Maria, want gij hebt genade bij God gevonden.
En zie, gij zult bevrucht worden, en een Zoon baren, en zult Zijn naam heten JEZUS.

Middag, 2 Kron. 20

's morgens hadden wij dezelfde tekst, maar dan bij leesdienst.