RD-onderzoek Malawi

Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5317
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door Maanenschijn »

Refiosi schreef:Conclusie: sterke artikelen, RD heeft goed de functie gepakt die het heeft of zou moeten hebben in de brede Gereformeerde Gezindte. Wel jammer dat in het laatste artikel weer de onvermijdelijke Steef Post wordt opgevoerd... die een serie open deuren in knalt.
Het grappige van open deuren is dat ze zo voor de hand liggend zijn, dat op heel veel plaatsen ze niet gezien worden of toegepast worden.

Welke dichte deuren hadden bij dit artikel nog geopend kunnen worden? Welk zou jij nog graag er bij gezien hebben?
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34721
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door Tiberius »

Maanenschijn schreef: 27 nov 2024, 16:21
Refiosi schreef:Conclusie: sterke artikelen, RD heeft goed de functie gepakt die het heeft of zou moeten hebben in de brede Gereformeerde Gezindte. Wel jammer dat in het laatste artikel weer de onvermijdelijke Steef Post wordt opgevoerd... die een serie open deuren in knalt.
Het grappige van open deuren is dat ze zo voor de hand liggend zijn, dat op heel veel plaatsen ze niet gezien worden of toegepast worden.

Welke dichte deuren hadden bij dit artikel nog geopend kunnen worden? Welk zou jij nog graag er bij gezien hebben?
Wat voor de één een open deur is, is voor de ander een gesloten boek. Dus toch wel goed zo.
Job
Berichten: 4346
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door Job »

Mijns inziens "knalt" hij nogal een deur open door te stellen dat verschuilen achter een roeping een onbegaanbare weg is. Dat raakt niet alleen deze kwestie, maar veel meer kwesties binnen onze brede christelijke bevolkingsgroep (en wel meer geloven trouwens, maar laten we het dicht bij onszelf houden). Maar ook op kleinere schaal binnen ons reformatorische volksdeel, waar nogal eens voorkomt: je luistert omdat ik het zeg (en ik ben geroepen/over je gesteld).
-DIA-
Berichten: 33946
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door -DIA- »

Job schreef: 27 nov 2024, 16:36 Mijns inziens "knalt" hij nogal een deur open door te stellen dat verschuilen achter een roeping een onbegaanbare weg is. Dat raakt niet alleen deze kwestie, maar veel meer kwesties binnen onze brede christelijke bevolkingsgroep (en wel meer geloven trouwens, maar laten we het dicht bij onszelf houden). Maar ook op kleinere schaal binnen ons reformatorische volksdeel, waar nogal eens voorkomt: je luistert omdat ik het zeg (en ik ben geroepen/over je gesteld).
Dat heeft ook een oorzaak, waarvan het benoemen alleen al 'gevaarlijk' wordt.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24682
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door refo »

-DIA- schreef: 28 nov 2024, 12:24
Job schreef: 27 nov 2024, 16:36 Mijns inziens "knalt" hij nogal een deur open door te stellen dat verschuilen achter een roeping een onbegaanbare weg is. Dat raakt niet alleen deze kwestie, maar veel meer kwesties binnen onze brede christelijke bevolkingsgroep (en wel meer geloven trouwens, maar laten we het dicht bij onszelf houden). Maar ook op kleinere schaal binnen ons reformatorische volksdeel, waar nogal eens voorkomt: je luistert omdat ik het zeg (en ik ben geroepen/over je gesteld).
Dat heeft ook een oorzaak, waarvan het benoemen alleen al 'gevaarlijk' wordt.
Maar als jij weet hoe je een roeping kunt meten, houdt iedereen zich aanbevolen.
Scheepsbel
Berichten: 404
Lid geworden op: 22 okt 2024, 15:14

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door Scheepsbel »

Geroepen en over je gesteld zijn gaan niet samen, een geroepen word niet over je gesteld en is uit die positie de baas maar juist dienend, predikanten dienen een gemeente en is niet de baas. Ouderlingen mogen een bepaald eraf hebben maar niet overheersend omdat ze zogenaamd geroepen zijn. Er word onder die titel nogal wat geschoven en verdedigd, iemand die al een discutabele achtergrond heeft zoals Akster kan nooit geroepen zijn, en dat blijkt nu ook uit zijn daden.
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 4576
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door Terri »

Scheepsbel schreef: 28 nov 2024, 13:20 Geroepen en over je gesteld zijn gaan niet samen, een geroepen word niet over je gesteld en is uit die positie de baas maar juist dienend, predikanten dienen een gemeente en is niet de baas. Ouderlingen mogen een bepaald eraf hebben maar niet overheersend omdat ze zogenaamd geroepen zijn. Er word onder die titel nogal wat geschoven en verdedigd, iemand die al een discutabele achtergrond heeft zoals Akster kan nooit geroepen zijn, en dat blijkt nu ook uit zijn daden.
Doordat je nogal wat rommelige zinnen maakt is je posting wat onduidelijk geworden. Ik weet eerlijk gezegd niet zo goed wat je wilt zeggen.
Mannetje
Berichten: 8607
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door Mannetje »

Scheepsbel schreef: 28 nov 2024, 13:20 Geroepen en over je gesteld zijn gaan niet samen, een geroepen word niet over je gesteld en is uit die positie de baas maar juist dienend, predikanten dienen een gemeente en is niet de baas. Ouderlingen mogen een bepaald eraf hebben maar niet overheersend omdat ze zogenaamd geroepen zijn. Er word onder die titel nogal wat geschoven en verdedigd, iemand die al een discutabele achtergrond heeft zoals Akster kan nooit geroepen zijn, en dat blijkt nu ook uit zijn daden.
De achtergrond van Paulus was ook erg discutabel. Was hij dan ook niet geroepen?
- Niet meer zo actief -
Scheepsbel
Berichten: 404
Lid geworden op: 22 okt 2024, 15:14

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door Scheepsbel »

Mannetje schreef: 28 nov 2024, 14:25
Scheepsbel schreef: 28 nov 2024, 13:20 Geroepen en over je gesteld zijn gaan niet samen, een geroepen word niet over je gesteld en is uit die positie de baas maar juist dienend, predikanten dienen een gemeente en is niet de baas. Ouderlingen mogen een bepaald eraf hebben maar niet overheersend omdat ze zogenaamd geroepen zijn. Er word onder die titel nogal wat geschoven en verdedigd, iemand die al een discutabele achtergrond heeft zoals Akster kan nooit geroepen zijn, en dat blijkt nu ook uit zijn daden.
De achtergrond van Paulus was ook erg discutabel. Was hij dan ook niet geroepen?
Ga je nu Paulus met Akster vergelijken? Het resultaat van Paulus is iets anders dan bij dit sexuele roofdier meneer Akster. En Paulus werd persoonlijk door God geroepen en beoordeelt en niet door mensen zoals dat bij deze meneer gebeurd is. Het artikel is toch duidelijk? Of heb je hier een andere mening over?
TSD
Berichten: 2734
Lid geworden op: 31 aug 2011, 11:34

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door TSD »

Scheepsbel schreef: 28 nov 2024, 14:51
Mannetje schreef: 28 nov 2024, 14:25
Scheepsbel schreef: 28 nov 2024, 13:20 Geroepen en over je gesteld zijn gaan niet samen, een geroepen word niet over je gesteld en is uit die positie de baas maar juist dienend, predikanten dienen een gemeente en is niet de baas. Ouderlingen mogen een bepaald eraf hebben maar niet overheersend omdat ze zogenaamd geroepen zijn. Er word onder die titel nogal wat geschoven en verdedigd, iemand die al een discutabele achtergrond heeft zoals Akster kan nooit geroepen zijn, en dat blijkt nu ook uit zijn daden.
De achtergrond van Paulus was ook erg discutabel. Was hij dan ook niet geroepen?
Ga je nu Paulus met Akster vergelijken? Het resultaat van Paulus is iets anders dan bij dit sexuele roofdier meneer Akster. En Paulus werd persoonlijk door God geroepen en beoordeelt en niet door mensen zoals dat bij deze meneer gebeurd is. Het artikel is toch duidelijk? Of heb je hier een andere mening over?
Akster wist zich ook persoonlijk door God geroepen en net als bij Paulus is dat overgenomen door de kerk, in Paulus' geval de gemeente van Alexandrië.

En resultaat weet je pas achteraf. Het gaat nu over de vraag wat je doet als iemand (meent) persoonlijk geroepen te zijn en hij dat ook goed en overtuigend kan vertellen. Want dat lijkt met Akster echt het geval te zijn geweest.

Het is dan echt te makkelijk om te zeggen: iemand heeft een discutabel verleden dus kan niet geroepen zijn. Hoeveel geroepenen in Gods Koninkrijk hebben wel niet een 'eertijds' met een dikke zwarte bladzijde?

En natuurlijk is nu wel duidelijk dat Akster geen roeping van Godswege had, maar daarvan heeft hij in 2009 (en later) wel mensen van kunnen overtuigen. Hij had blijkbaar een kloppend verhaal waar meerdere predikanten voor zijn gevallen.
Scheepsbel
Berichten: 404
Lid geworden op: 22 okt 2024, 15:14

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door Scheepsbel »

Dit is wat op veel vlakken mank gaat in onze gemeenten, ook al is iemand geroepen, de ervaring heeft geleerd dat er altijd een gedegen onderzoek gedaan moet worden naar de persoon, hoeveel ambtsdragers zijn er al de mist in gegaan met ernstig sexueel of fysiek misbruik? Heel veel, en nee helaas is niet alles te voorkomen, maar een mooi praatje over een roeping kan en mag nooit voldoende zijn om iemand maar te geloven.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24682
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door refo »

Scheepsbel schreef: 28 nov 2024, 15:14 Dit is wat op veel vlakken mank gaat in onze gemeenten, ook al is iemand geroepen, de ervaring heeft geleerd dat er altijd een gedegen onderzoek gedaan moet worden naar de persoon, hoeveel ambtsdragers zijn er al de mist in gegaan met ernstig sexueel of fysiek misbruik? Heel veel, en nee helaas is niet alles te voorkomen, maar een mooi praatje over een roeping kan en mag nooit voldoende zijn om iemand maar te geloven.
De DKO had niet voor niets een maximale zittingsduur van 2 jaar ingesteld.
TSD
Berichten: 2734
Lid geworden op: 31 aug 2011, 11:34

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door TSD »

Scheepsbel schreef: 28 nov 2024, 15:14 Dit is wat op veel vlakken mank gaat in onze gemeenten, ook al is iemand geroepen, de ervaring heeft geleerd dat er altijd een gedegen onderzoek gedaan moet worden naar de persoon, hoeveel ambtsdragers zijn er al de mist in gegaan met ernstig sexueel of fysiek misbruik? Heel veel, en nee helaas is niet alles te voorkomen, maar een mooi praatje over een roeping kan en mag nooit voldoende zijn om iemand maar te geloven.
Natuurlijk moet er goed onderzoek plaatsvinden en dat gebeurt in de praktijk ook wel, gelukkig. De zending kom je echt niet zomaar in, predikant wordt je ook niet zomaar, ouderling en diaken kan je jezelf ook niet voor opgeven, je moet kandidaat gesteld worden.

Het ging er alleen over of iemand met een discutabel verleden niet geroepen kan zijn. Levi heulde in zijn verleden met de vijand, Paulus stond ware christenen naar het leven,

1 Korinthe 6:
10 Dwaalt niet; noch hoereerders, noch afgodendienaars, noch overspelers, noch ontuchtigen, noch die bij mannen liggen, noch dieven, noch gierigaards, noch dronkaards, geen lasteraars, geen rovers zullen het Koninkrijk Gods beërven.
11En dit waart gij sommigen; maar gij zijt afgewassen, maar gij zijt geheiligd, maar gij zijt gerechtvaardigd, in den Naam van den Heere Jezus, en door den Geest onzes Gods.
Scheepsbel
Berichten: 404
Lid geworden op: 22 okt 2024, 15:14

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door Scheepsbel »

TSD schreef: 28 nov 2024, 15:35
Scheepsbel schreef: 28 nov 2024, 15:14 Dit is wat op veel vlakken mank gaat in onze gemeenten, ook al is iemand geroepen, de ervaring heeft geleerd dat er altijd een gedegen onderzoek gedaan moet worden naar de persoon, hoeveel ambtsdragers zijn er al de mist in gegaan met ernstig sexueel of fysiek misbruik? Heel veel, en nee helaas is niet alles te voorkomen, maar een mooi praatje over een roeping kan en mag nooit voldoende zijn om iemand maar te geloven.
Natuurlijk moet er goed onderzoek plaatsvinden en dat gebeurt in de praktijk ook wel, gelukkig. De zending kom je echt niet zomaar in, predikant wordt je ook niet zomaar, ouderling en diaken kan je jezelf ook niet voor opgeven, je moet kandidaat gesteld worden.

Het ging er alleen over of iemand met een discutabel verleden niet geroepen kan zijn. Levi heulde in zijn verleden met de vijand, Paulus stond ware christenen naar het leven,

1 Korinthe 6:
10 Dwaalt niet; noch hoereerders, noch afgodendienaars, noch overspelers, noch ontuchtigen, noch die bij mannen liggen, noch dieven, noch gierigaards, noch dronkaards, geen lasteraars, geen rovers zullen het Koninkrijk Gods beërven.
11En dit waart gij sommigen; maar gij zijt afgewassen, maar gij zijt geheiligd, maar gij zijt gerechtvaardigd, in den Naam van den Heere Jezus, en door den Geest onzes Gods.
Wat ik zei is, iemand met een discutabel verleden moet men goed onderzoeken als hij komt met een roeping, al kan hij nog zo goed praten.
TSD
Berichten: 2734
Lid geworden op: 31 aug 2011, 11:34

Re: RD-onderzoek Malawi

Bericht door TSD »

Scheepsbel schreef: 28 nov 2024, 16:18
TSD schreef: 28 nov 2024, 15:35
Scheepsbel schreef: 28 nov 2024, 15:14 Dit is wat op veel vlakken mank gaat in onze gemeenten, ook al is iemand geroepen, de ervaring heeft geleerd dat er altijd een gedegen onderzoek gedaan moet worden naar de persoon, hoeveel ambtsdragers zijn er al de mist in gegaan met ernstig sexueel of fysiek misbruik? Heel veel, en nee helaas is niet alles te voorkomen, maar een mooi praatje over een roeping kan en mag nooit voldoende zijn om iemand maar te geloven.
Natuurlijk moet er goed onderzoek plaatsvinden en dat gebeurt in de praktijk ook wel, gelukkig. De zending kom je echt niet zomaar in, predikant wordt je ook niet zomaar, ouderling en diaken kan je jezelf ook niet voor opgeven, je moet kandidaat gesteld worden.

Het ging er alleen over of iemand met een discutabel verleden niet geroepen kan zijn. Levi heulde in zijn verleden met de vijand, Paulus stond ware christenen naar het leven,

1 Korinthe 6:
10 Dwaalt niet; noch hoereerders, noch afgodendienaars, noch overspelers, noch ontuchtigen, noch die bij mannen liggen, noch dieven, noch gierigaards, noch dronkaards, geen lasteraars, geen rovers zullen het Koninkrijk Gods beërven.
11En dit waart gij sommigen; maar gij zijt afgewassen, maar gij zijt geheiligd, maar gij zijt gerechtvaardigd, in den Naam van den Heere Jezus, en door den Geest onzes Gods.
Wat ik zei is, iemand met een discutabel verleden moet men goed onderzoeken als hij komt met een roeping, al kan hij nog zo goed praten.
Scheepsbel schreef: 28 nov 2024, 13:20 Geroepen en over je gesteld zijn gaan niet samen, een geroepen word niet over je gesteld en is uit die positie de baas maar juist dienend, predikanten dienen een gemeente en is niet de baas. Ouderlingen mogen een bepaald eraf hebben maar niet overheersend omdat ze zogenaamd geroepen zijn. Er word onder die titel nogal wat geschoven en verdedigd, iemand die al een discutabele achtergrond heeft zoals Akster kan nooit geroepen zijn, en dat blijkt nu ook uit zijn daden.
Als je iets anders bedoelt, misschien moet je dan wat zorgvuldiger formuleren, want anders discussiëren we echt voor noppes.
Plaats reactie