utrech schreef:

huisman schreef:

Erasmiaan schreef:

utrech schreef:Is een versje van:
niet de tranen die ik pleng
schoon ik ganse nachten ween
Het helpt allemaal nix. het geeft jezelf misschien een goed gevoel, maar is niets waard.

in ps 103 staat dat God weet wat van het maaksel te verwachten is. Hij weet dat we mens zijn en dat is fijn.
je hoeft je voor God niet op te dirken. dus niet mooier maken dan je bent maar ook niet met meer berouwgevoel dan je voelt.
maak van God niet een mens, Die alleen maar tevreden is als het 100% goed is. verwacht Hij helemaal niet.

Hij is wel alleen tevreden als het 100% goed is. Alleen in het offer van Christus is de volkomen genoegdoening. Wat dat betreft hebben we nooit genoeg berouw. Want de rechtvaardige eis ligt er.

Maar berouw en tranen zijn geen voorwaarde eerder vrucht van de genade.

ja, dat zeg ik ook eigenlijk.
ik begrijp wel waarom mensen zo ongelovig blijven. ik zie DIa net ergens schrijven dat
ze denken dat God alleen met 100% van ons tevreden is en dat is gelukkig niet zo. Hij weet van Zijn maakesel wat ervan te wachten is, zwak van moed en klein van krachten. en toch altijd voldoende vanwege het offer van Christus. zondag 23: alles is fout, maar toch is het waar.

utrech schreef: ja, dat zeg ik ook eigenlijk.
ik begrijp wel waarom mensen zo ongelovig blijven. ik zie DIa net ergens schrijven dat
ze denken dat God alleen met 100% van ons tevreden is en dat is gelukkig niet zo. Hij weet van Zijn maakesel wat ervan te wachten is, zwak van moed en klein van krachten. en toch altijd voldoende vanwege het offer van Christus. zondag 23: alles is fout, maar toch is het waar.

helma schreef:

utrech schreef: ja, dat zeg ik ook eigenlijk.
ik begrijp wel waarom mensen zo ongelovig blijven. ik zie DIa net ergens schrijven dat
ze denken dat God alleen met 100% van ons tevreden is en dat is gelukkig niet zo. Hij weet van Zijn maakesel wat ervan te wachten is, zwak van moed en klein van krachten. en toch altijd voldoende vanwege het offer van Christus. zondag 23: alles is fout, maar toch is het waar.

Maar Utrech; Gods eis is toch volkomen gerechtigheid?
Die gerechtigheid zullen we inderdaad bij ons zelf nooit vinden; nog geen 1 procent.
Maar toch blijft de eis liggen.
Dáárom hebben we juist Christus' gerechtigheid zo nodig.
Alleen daarmee kunnen we voor God bestaan.
Dan ziet God ons aan in Christus gerechtigheid
en zijn we in Zijn oog zonder vlek of rimpel.

huisman schreef:

Rambam schreef:Wat is het verschil tussen berouw hebben en oprecht berouw hebben? Hetzelfde geldt overigens voor veel andere christelijke begrippen, zoals geloof en waar geloof, etc.

Het is Bijbels om zulke onderscheidingen te maken zie b.v. Psalm 145:18 (Aanroepen wordt in waarheid aanroepen)

18 Koph. De HEERE is nabij allen, die Hem aanroepen, allen, die Hem aanroepen in der waarheid.

Nochtans schreef:

huisman schreef:

Rambam schreef:Wat is het verschil tussen berouw hebben en oprecht berouw hebben? Hetzelfde geldt overigens voor veel andere christelijke begrippen, zoals geloof en waar geloof, etc.

Het is Bijbels om zulke onderscheidingen te maken zie b.v. Psalm 145:18 (Aanroepen wordt in waarheid aanroepen)

18 Koph. De HEERE is nabij allen, die Hem aanroepen, allen, die Hem aanroepen in der waarheid.

Mijns inziens gaat deze vergelijking mank. In tegenstelling tot aanroepen/aanroepen in der waarheid, is er bij oprecht berouw sprake van een pleonasme. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er zoiets bestaat als 'onoprecht berouw': dat is een contradictio in terminis.

Tiberius schreef:

Nochtans schreef:

huisman schreef:

Rambam schreef:Wat is het verschil tussen berouw hebben en oprecht berouw hebben? Hetzelfde geldt overigens voor veel andere christelijke begrippen, zoals geloof en waar geloof, etc.

Het is Bijbels om zulke onderscheidingen te maken zie b.v. Psalm 145:18 (Aanroepen wordt in waarheid aanroepen)

18 Koph. De HEERE is nabij allen, die Hem aanroepen, allen, die Hem aanroepen in der waarheid.

Mijns inziens gaat deze vergelijking mank. In tegenstelling tot aanroepen/aanroepen in der waarheid, is er bij oprecht berouw sprake van een pleonasme. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er zoiets bestaat als 'onoprecht berouw': dat is een contradictio in terminis.

Denk je dan dat Judas bijvoorbeeld oprecht berouw had? En Ezau ook?

Nochtans schreef:

Tiberius schreef:

Nochtans schreef: Mijns inziens gaat deze vergelijking mank. In tegenstelling tot aanroepen/aanroepen in der waarheid, is er bij oprecht berouw sprake van een pleonasme. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat er zoiets bestaat als 'onoprecht berouw': dat is een contradictio in terminis.

Denk je dan dat Judas bijvoorbeeld oprecht berouw had? En Ezau ook?

Wat ik probeer aan te geven is dat de term oprecht hier op een verkeerde manier gebruikt wordt. Volgens Van Dalen betekent oprecht: "eerlijk en zonder bijbedoelingen". Als je berouw hebt met bijbedoelingen, dan heb je dus geen berouw.

refo schreef:Valse genade lijkt me ook zo'n contradictio.

refo schreef:Valse genade lijkt me ook zo'n contradictio.

Zo hebben wij die uitdrukking van vals dan in de eigen zin genomen, waarin de Heilige Schrift die gewoonlijk gebruikt, als dezelve gewaagt van valse Christussen, Matth. 24:24, Mark. 13:22. Van valse profeten, 1 Joh. 4:1 en elders. Valse broederen, 2 Kor. 11:26. Gal. 2:4. Valse Apostelen, 2 Kor. 11:13. Valse leraars, 2 Petrus 2:1, en van andere zaken. Het wil toch enkel te kennen geven, dat de personen of dingen inderdaad niet zijn, hetgeen zij wel schijnen te wezen, of waarvoor zij bij de mensen in de wereld mochten geroemd en aangezien worden. Zoals men zo ook in het natuurlijke zou zeggen: 'een toetssteen van waar en vals goud', waar nochtans vals goud eigenlijk geen goud is, hoewel het die naam mag dragen. Alzo is een valse genade, met opzicht op het zaligmakende werk van de Geest, ook eigenlijk geen genade, hoewel die toch zo genoemd wordt; want hetgeen vals is, kan het wezen van het ware nooit aannemen, of het kon dan niet meer vals zijn.

Afgewezen schreef:

refo schreef:Valse genade lijkt me ook zo'n contradictio.

Ja, net als vals geld, en vals goud... Maar het is er toch.