@Johanna: Enige nuance is wel op z'n plaats denk ik. Wanneer ik de website van pastoor Mennen lees (http://mennenpr.nl/index.html), zie ik veel dingen waar ik het mee oneens ben, maar ervaar ik ook momenten van verwantschap. Op bepaalde gebieden staat deze orthodoxe pastoor dichterbij me dan bepaalde protestantse bewegingen.

En terzijde: die pastoor Mennen is een uiterst aardige man!

Joannah schreef:

huisman schreef:

Marco schreef:

Afgewezen schreef:En ja, de RKK is toch onze oude moederkerk, of we dat nou willen of niet.

De vraag is alleen, wat we met dat gegeven moeten.

Of wij deze wereldkerk moeten bezien als doodzieke moeder of als hoer gekleed in scharlaken en purper zoals Joannah schreef. Is wel een verschil ik kies duidelijk voor het eerste omdat ik geloof dat ook in de RKK wereldwijd er ware gelovigen zijn.

Een waarlijk bekeerde zal niet weten hoe snel hij/zij deze kerk moet ontvluchten.
Zie, ik sta aan de deur en klop, indien iemand naar Mijn stem hoort en de deur opent, ik zal bij hem binnenkomen en maaltijd met hem houden en hij met mij.
Gaat uit van haar.
EN huisman, er staat hoer in Openbaring, als tegenstelling tot bruid.Wie zie jij dan in scharlaken en purper gekleed, met een gouden drinkbeker??
@Afgewezen,
zware wolven lagen al op de loer terwijl de apostolische brieven geschreven werden, eeuwen later werd de ""moederkerk" gesticht met aan het hoofd een keizer die vrouw en zoon afslachtte.Ook het Pasen werd verboden (bijbels pesach)
En "in dit teken zul je overwinnen" gebruikte om er nog veel meer om te brengen.
Mijn idee van christelijk is toch iets anders.De Heere Jezus als militair raadgever gaat er bij mij echt niet in.

Je zal maar als straatarme moeder in colombia je vertrouwen mogen stellen in Christus borgwerk ,denk je dan echt dat zo'n moeder haar kerk direct verlaat
En over de hoer uit openbaring, ik weet dat na de reformatie de algemene uitleg was dat dit de RKK was zoals de Paus als de antichrist werd gezien, ik betwijfel die uitleg.
(Voor de duidelijkheid ik verdedig niet de dwalingen van Rome en ben trouw donateur van IRS In de Rechte Straat )

Joannah schreef: Een waarlijk bekeerde zal niet weten hoe snel hij/zij deze kerk moet ontvluchten.
Zie, ik sta aan de deur en klop, indien iemand naar Mijn stem hoort en de deur opent, ik zal bij hem binnenkomen en maaltijd met hem houden en hij met mij.
Gaat uit van haar.
EN huisman, er staat hoer in Openbaring, als tegenstelling tot bruid.Wie zie jij dan in scharlaken en purper gekleed, met een gouden drinkbeker??
@Afgewezen,
zware wolven lagen al op de loer terwijl de apostolische brieven geschreven werden, eeuwen later werd de ""moederkerk" gesticht met aan het hoofd een keizer die vrouw en zoon afslachtte.Ook het Pasen werd verboden (bijbels pesach)
En "in dit teken zul je overwinnen" gebruikte om er nog veel meer om te brengen.
Mijn idee van christelijk is toch iets anders.De Heere Jezus als militair raadgever gaat er bij mij echt niet in.

Huisman, je bent trouw donateur van IRS In de Rechte Straat, en gisteren was je al trouw donateur van GGJB.
Ik ben niet geinteresseerd in waar jij de wereld meent te moeten vertellen waar jij je giften aan geeft, doe dat in het verborgene, aub, zoals de Schrift leert.
En die arme colombiaanse vrouw, daar zal ik niet over oordelen, want dat komt mij niet toe.
Germanicus, Corinthe leert ons dat een weinig zuurdesem het hele deeg verzuurt. Het is onze taak om uit te zuiveren, een mooie letterlijke SV benaming, die in de nieuwe Vertaling "verwijderen" is geworden helaas.
Een instituut kan 90% waarheid verkondigen, maar als er 10 % leugen inzit, is alles waardeloos geworden.
@Afgewezen, dat is geen antwoord op mijn vraag, hoe jij trouwens Toeschouwer verbaal van repliek dient, is ook niet echt opbouwens en liefdevol te noemen, Ik trek slechts conclusies, die onweersprekelijk zijn.En dat het negatief klinkt, tsja, de wereld staat er nu eenmaal beroerd voor.

Joannah schreef:Huisman, je bent trouw donateur van IRS In de Rechte Straat, en gisteren was je al trouw donateur van GGJB.
Ik ben niet geinteresseerd in waar jij de wereld meent te moeten vertellen waar jij je giften aan geeft, doe dat in het verborgene, aub, zoals de Schrift leert.
En die arme colombiaanse vrouw, daar zal ik niet over oordelen, want dat komt mij niet toe.
Germanicus, Corinthe leert ons dat een weinig zuurdesem het hele deeg verzuurt. Het is onze taak om uit te zuiveren, een mooie letterlijke SV benaming, die in de nieuwe Vertaling "verwijderen" is geworden helaas.
Een instituut kan 90% waarheid verkondigen, maar als er 10 % leugen inzit, is alles waardeloos geworden.
@Afgewezen, dat is geen antwoord op mijn vraag, hoe jij trouwens Toeschouwer verbaal van repliek dient, is ook niet echt opbouwens en liefdevol te noemen, Ik trek slechts conclusies, die onweersprekelijk zijn.En dat het negatief klinkt, tsja, de wereld staat er nu eenmaal beroerd voor.

Volgens mij wordt het steeds beter hoor.

Joannah schreef: Germanicus, Corinthe leert ons dat een weinig zuurdesem het hele deeg verzuurt. Het is onze taak om uit te zuiveren, een mooie letterlijke SV benaming, die in de nieuwe Vertaling "verwijderen" is geworden helaas.
Een instituut kan 90% waarheid verkondigen, maar als er 10 % leugen inzit, is alles waardeloos geworden.

Je durft nogal. Ik denk dat je met deze uitspraak ook heel wat protestantse en zelfs reformatorische kerken afschrijft.

Germanicus schreef:

Joannah schreef: Germanicus, Corinthe leert ons dat een weinig zuurdesem het hele deeg verzuurt. Het is onze taak om uit te zuiveren, een mooie letterlijke SV benaming, die in de nieuwe Vertaling "verwijderen" is geworden helaas.
Een instituut kan 90% waarheid verkondigen, maar als er 10 % leugen inzit, is alles waardeloos geworden.

Je durft nogal. Ik denk dat je met deze uitspraak ook heel wat protestantse en zelfs reformatorische kerken afschrijft.

Sterker nog, welke kerk houden we dan nog over?

Mister schreef:

Germanicus schreef:

Joannah schreef: Germanicus, Corinthe leert ons dat een weinig zuurdesem het hele deeg verzuurt. Het is onze taak om uit te zuiveren, een mooie letterlijke SV benaming, die in de nieuwe Vertaling "verwijderen" is geworden helaas.
Een instituut kan 90% waarheid verkondigen, maar als er 10 % leugen inzit, is alles waardeloos geworden.

Je durft nogal. Ik denk dat je met deze uitspraak ook heel wat protestantse en zelfs reformatorische kerken afschrijft.

Sterker nog, welke kerk houden we dan nog over?

Ik vrees geen enkele.

Ter illustratie van mijn hierboven bepleitte nuancering een stukje waarin pastoor Mennen uitlegt wat de inhoud van 'de verlossing' is: http://mennenpr.nl/Verlossing.html.

huisman schreef:Heb in de vakantie weer in diverse RK kerken bezocht en was opnieuw onder de indruk van de kunst in die kerken die toch wel erg Christocentrisch is. Is de RKK toch onze moederkerk of de anti-kerk?

Wat ik het meest irritant is dat is voor mij de gedachte.. dat de pastoor het allemaal weet, en jij het maar met plaatjes moet doen. Dat zou ik vroeger toch graag ff anders hebben gezien. Buitengewoon irritant als ik niet mag weten, wat hij weet. Terwijl je toch weet dat de Heere zei, laat de kinderen tot mij komen en verhinder ze wel? nee, niet!!!

Prachtig vind ik die kerken... Heel mooi ook het kruis van de Heere Jezus, een predikatie opzich! Dat verbaasd mij ook altijd.... de beelden spreken voor zich. Maar Calvijn, brief aan Sadolet of Luther hebben toch duidelijk aangegeven waar de knelpunten liggen. Met veel respect voor Antoine Bodar, maar ik zie het toch anders. Geen goede werken, maar Christus.

Ontroerend die serieuze mensen, ik zie het ook... Ik praat dan ook een enkele keer weleens, met de vraag hoe of ze Jezus nu ook kennen als Borg voor hun ziel? (Simpel in Duit of Engels) Ik heb geen goed beeld van de hedendaagse rooms kerklid. Onbegrijpelijk is het wel, dat men geen zekerheid heeft t.o.v. de eeuwigheid terwijl Paulus toch zei: met blik op de olympische spelen.. Jaag naar het wit!!
Optellen en aftrekken het is zo menselijk, maar Het is buiten ons!

Tja, wat dat betreft, goede werken komen ná de bekering en niet voor... om die te doen uit dankbaarheid.

Toch ach, vergeet niet... ook daar zitten mensen onder die God wil trekken met Zijn Wonderbaar licht. Hetzelfde als voor ons is nodig, de werking van de Heilige Geest. Nou, geloof maar, dan gaat zo'n kruis schitteren hoor...

Ik wil best terug, maar dan wel als God aan Zijn eer komt, anders niet.

Joannah schreef:Huisman, je bent trouw donateur van IRS In de Rechte Straat, en gisteren was je al trouw donateur van GGJB.
Ik ben niet geinteresseerd in waar jij de wereld meent te moeten vertellen waar jij je giften aan geeft, doe dat in het verborgene, aub, zoals de Schrift leert.
En die arme colombiaanse vrouw, daar zal ik niet over oordelen, want dat komt mij niet toe.
Germanicus, Corinthe leert ons dat een weinig zuurdesem het hele deeg verzuurt. Het is onze taak om uit te zuiveren, een mooie letterlijke SV benaming, die in de nieuwe Vertaling "verwijderen" is geworden helaas.
Een instituut kan 90% waarheid verkondigen, maar als er 10 % leugen inzit, is alles waardeloos geworden.
@Afgewezen, dat is geen antwoord op mijn vraag, hoe jij trouwens Toeschouwer verbaal van repliek dient, is ook niet echt opbouwens en liefdevol te noemen, Ik trek slechts conclusies, die onweersprekelijk zijn.En dat het negatief klinkt, tsja, de wereld staat er nu eenmaal beroerd voor.

Je weet het wel erg goed. Vooral knap hoe je weet dat de teksten die je aanhaalt één op één van toepassing zijn op de situatie waar we hier over spreken. Neem nu de zin die ik in een andere kleur heb gezet. Als je je Bijbel wat minder fragmentarisch las, zou je zien dat in het Nieuwe Testament verschillende gemeenten worden aangesproken op dwaalleraars die in hun midden zijn. Je haalt daar trouwens zelf al een voorbeeld van aan: Corinthe wordt niet afgeschreven, nee, de gemeente wordt aangespoord om terug te keren. Daaruit blijkt al dat niet alles waardeloos was geworden.

Voordat je zélf zegt dat je onweersprekelijk bent kun je dus beter eerst een glaasje water drinken...

Faramir schreef:---knip --- Dwaalleer van de roomse kerk is hier niet toegestaan; mvg Tib

---knip--- Discussie over het modereerbeleid per PB, aub; mvg Tib

Desiree schreef:

huisman schreef:Heb in de vakantie weer in diverse RK kerken bezocht en was opnieuw onder de indruk van de kunst in die kerken die toch wel erg Christocentrisch is. Is de RKK toch onze moederkerk of de anti-kerk?

Wat ik het meest irritant is dat is voor mij de gedachte.. dat de pastoor het allemaal weet, en jij het maar met plaatjes moet doen. Dat zou ik vroeger toch graag ff anders hebben gezien. Buitengewoon irritant als ik niet mag weten, wat hij weet. Terwijl je toch weet dat de Heere zei, laat de kinderen tot mij komen en verhinder ze wel? nee, niet!!!

Prachtig vind ik die kerken... Heel mooi ook het kruis van de Heere Jezus, een predikatie opzich! Dat verbaasd mij ook altijd.... de beelden spreken voor zich. Maar Calvijn, brief aan Sadolet of Luther hebben toch duidelijk aangegeven waar de knelpunten liggen. Met veel respect voor Antoine Bodar, maar ik zie het toch anders. Geen goede werken, maar Christus.

Ontroerend die serieuze mensen, ik zie het ook... Ik praat dan ook een enkele keer weleens, met de vraag hoe of ze Jezus nu ook kennen als Borg voor hun ziel? (Simpel in Duit of Engels) Ik heb geen goed beeld van de hedendaagse rooms kerklid. Onbegrijpelijk is het wel, dat men geen zekerheid heeft t.o.v. de eeuwigheid terwijl Paulus toch zei: met blik op de olympische spelen.. Jaag naar het wit!!
Optellen en aftrekken het is zo menselijk, maar Het is buiten ons!

Tja, wat dat betreft, goede werken komen ná de bekering en niet voor... om die te doen uit dankbaarheid.

Toch ach, vergeet niet... ook daar zitten mensen onder die God wil trekken met Zijn Wonderbaar licht. Hetzelfde als voor ons is nodig, de werking van de Heilige Geest. Nou, geloof maar, dan gaat zo'n kruis schitteren hoor...

Ik wil best terug, maar dan wel als God aan Zijn eer komt, anders niet.

Ik heb één zin uit jouw posting gekleurd omdat dat verwijt helaas ook voor zeer veel mensen in de reformatorische kerken geldt

Germanicus schreef:

Joannah schreef: Germanicus, Corinthe leert ons dat een weinig zuurdesem het hele deeg verzuurt. Het is onze taak om uit te zuiveren, een mooie letterlijke SV benaming, die in de nieuwe Vertaling "verwijderen" is geworden helaas.
Een instituut kan 90% waarheid verkondigen, maar als er 10 % leugen inzit, is alles waardeloos geworden.

Je durft nogal. Ik denk dat je met deze uitspraak ook heel wat protestantse en zelfs reformatorische kerken afschrijft.

.Dit is geen uitspraak van mij,
Je weet volgens mij heel goed dat ik hier slechts de Apostel Paulus citeer